五千年(敝帚自珍)

主题:锤一个所谓的大并说说西西河的文风 -- sskokqdo

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  • 家园 锤一个所谓的大并说说西西河的文风 -- 有补充

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    这几天喜欢泡泡西西河,看了一些河友的文章,很感谢河友们的无私分享,确实有很多好东西,这种互联网共享精神也很值得称赞;但也有些话,如鲠在喉,不吐不快。

    首先就是这个葡萄河友,我贴那个图就是你的,你说的什么呀,我没有理解你的文字,试图读,也真的读不懂里面的逻辑。还有就是低级的知识错误,首先你说“56式可以和英美部分弹药通用”。那我理解,你说的56式,是56枪族,这个枪族的弹药用的是7.62*39mmm中间型威力弹,这是向苏联学习的。你说的英美弹药,应该就是当时的北约弹药,是7.62*51mm全威力弹,当然也有中间型威力弹,就是m1卡宾枪用的那种,但是是7.62*33mm的。当时国内轻武器的弹药是苏式标准,和英美的主流弹药并不相通,弹药不是看口径就行,后面的弹长也影响使用。当然你也可以说英美也生产一些苏式弹药,可以互通,那逻辑还勉强可以。但是我要告诉你的一点是,弹药还要看弹壳长度,你这个大最好学学,免得闹笑话,这是个中学生军迷都能搞懂的问题,您整天指点江山的,咋还能不知道呢?

    后面的文字更让人发笑了,苏联的莫辛纳甘用的是7.62*54mm全威力弹,中正式学的是德国毛瑟,用的是德式口径,7.92,也就是人常说的七九口径,你去看看原来的统计资料,就把中正式这种德式口径子弹叫七九子弹,小日本三八式用的那种6.5mm的叫六五子弹,这更是个很初级的知识,反正我上小学的时候,就知道七九子弹、六五子弹指的是啥了,因为有关抗战的一些文章经常这样称呼这两种抗战时期的常见子弹。我话说全一点,中正式用的是7.92*57mm子弹,和莫辛纳甘的完全不一样。这个是口径都不一样,我小学就知道这是两种不同的弹药了。因此你说的“后来的中正式和此后一批国产枪械都使用和莫辛纳甘一样口径的弹药”更是不符合事实的说法。

    再说回全文,说实话,就这两个小错误,也可能是我在你这段话里面为数不多能读懂的东西了,不管你说的对不对,至少我能读懂,我知道你在说啥。我一看,奥,你说子弹能不能通用和子弹口径的事情呢,我知道你在讲什么,甚至还能指出点问题。至于您其他的话,确实是汉字,但是我真的不知道说的啥意思,反正逻辑挺混乱的。

    说实话,西西河上这种“大”太多了。这种言之无物,故弄玄虚的语言也太多了,讲的都是什么呀,真像毛主席说的党八股、洋八股一样,姑且叫个“西八股”,当然,西八在韩国是骂人的话,但是你们这种语言读起来,给人的感觉比听到韩国人骂西八还难受。这种语言真的给我恶心下了,真的很难受,说的啥呀,不想去读吧,文字又信誓旦旦的,感觉说的很重要的事情,让人还不忍心放弃,只得硬着头皮读下去,但是越读越难受,像吃了香精色素一样难受。

    再说政治人物的称呼问题吧,当然,在屏蔽词大行其道的内网,用一点黑话也未尝不可,但是也是差不多就行了,说的太多、太玄,真的让人疲劳了。有的叫法让人感觉挺好玩,挺有意思,比如韩正叫韩副,感觉好玩,名字叫“正”,但是入常后总干副职,这个叫法我感觉好,让人会心一笑。但是这种做法现在越来越扭曲了,说的是啥呀,让人看不懂,感觉有的黑话都已经脱离汉字了,不知道在说什么。语言是个公共空间,你说话,写文字就进入了这个公共空间,当然有些黑话很正常,但是就是黑话,也要讲究流通性,语言是交流工具,要交流,就进入了公共空间,就要让别人听懂,否则就是自言自语。现在西西河的黑话已经非常影响阅读效率了,让很多人摸不着头脑,也让文字的意思更难理解。我想说,何必呢,说话就是交流,这么喜欢这种让人摸不着头脑的语言,干脆自言自语好了。

    我看西西河,也是个清谈论坛,言之无物的风气大行其道,但偏偏还有很多人觉得自己比别人正确,简直是贻笑大方。原来对这种论坛不了解,现在来了才知道啥叫故弄玄虚、啥叫文人相轻、啥叫言之无物、啥叫没话找话。当然西西河大佬很多,干货很多,但是也有太多人好话不得好说,有意注水,有意把话说的让人听不懂。我上面说了语言的交流作用,这是语言基本的作用,但是语言作为构建公共空间的工具,当然也有排外的作用,就像有些人喝了几天洋墨水,就喜欢和同样喝过洋墨水的人拽点洋文,越在人前,越喜欢拽,无非就是自己给自己构建一个看似与众不同的语言空间,还是觉得自己高过群众,还是文人士大夫那一套,故弄什么玄虚,有本事你独创一种语言去交流吧,别来和我们共同汉语了,河里高人云集,我当然相信有人有这种另造语言能力,反正是你的黑话就在你们内部说去吧,私聊就好了,在外人面前显摆什么啊。当然,我也懂,有些所谓什么内幕,说的太明白怕惹麻烦,那您就言简意赅说说就行了,或者搞个图片猜哑迷也行,别污染汉语就好。

    说来说去,讨论的都是范畴,没有真正在说事实,不是言之无物吗?问题不是解释世界,问题是改变世界;马克思这句话的意思不是要抛弃理论,而是要切实去理解实际,然后用大家听得懂的话告诉群众。我装个大尾巴狼,推荐几本书让那些所谓的“大”读读吧,首先是《中国政府与政治》的大学课本,景跃进版的,先把一些基本的东西搞懂;然后是哲学了,资本论读不下去,读读《资本论简说》吧,再读一下《关于费尔巴哈的提纲》,先理解一下马克思的哲学革命好不好,有些人总嘲笑总书记,但是他真的是读过资本论和关于费尔巴哈的提纲这两本书的。他在厦大和张宏樑交流,一提到资本论就说,我最喜欢厦大老师王亚南、郭大力的资本论译本。王亚南、郭大力的译本当时确实很权威,足见人家哪怕掉书袋,也会掉几下。对中国政治,要真的进入状态才可以说清楚里面的一些事情,不然就是言之无物,这就是学术里面的所谓“进入状态”,就是你要真的了解了人家的逻辑,才有可能提出批驳,不然就是隔靴挠痒,这可能就是理论上的“没有调查就没有发言权”。事实只有一个,人要想成功,就要让自己的思想贴近事实,事实有它固有的规律,不以人的意志为转移,不会因为你是“大”或者你说的话玄之又玄,就偏向你。大家不都在事实的逻辑下吗,都在事实中生活吗,你当然可以提出你的解释,但是这种解释对不对,还要看是否符合事实。这“大”那“大”的,最终不仅要服从生活的事实,也得承认政治的事实呀,您这么牛,不也得看大会开完之后到底亮相的是谁吗,有的故弄玄虚的“大”预测的还没有踏踏实实总结规律的河友预测的好,比如神仙驴河友预测的就不错;但是人家就说了,只是个人兴趣,总结推测而已,那些号称有内幕的“大”呢,咋不出来说几句。说到底,咱们都是老百姓,就知道一些内幕,真的是全部的真相吗,这内幕那内幕的,三中全会开完,您不还得看公报吗,哪怕有所谓内幕,不也得看最终的讨论结果吗,您应该不是中央委员也不是中央候补委员吧。您就像故弄玄虚的解释几下,是不是最好也要等公报出来再说;不然,容易打脸,也容易反噬。说实话,有时候就是坐在里面的人也不能保证结果像自己预料的一样,您在这故弄玄虚个什么劲?

    我劝河友们,别在这清谈了,多去感受事实。我劝“大”们,别玄之又玄了,说人话吧。咱们也都是出租车司机的水平而已,再说,哪怕您真的水平高,那您这种故弄玄虚的语言我也不认同,您和我用的都不是一种语言,您说话我都完全听不懂,您说的话,让我怎么敢相信。我在这里提一个认识,在真正掌握全部事实之前,越是故弄玄虚,有意把自己掌握的一些风声放大,得到的结果可能越偏离实际,咱们都不是坐在那个位子上的人,看见的信息都相对不足,推测事实的态度,还是谨慎一点好。

    高层政治是人的活动,又不是一般人的活动;所以它不是完全的异质世界,但又不可能是皇帝的金锄头。神秘化乃至神圣化是错误的,庸俗化也是错误的。

    最后还是一些防杠声明,我其实不喜欢这种带有流氓无产者色彩的防杠声明,但是这次我就流氓一把吧,毕竟看那些言之无物的东西真的给我让我有些难受。首先,您要是和我杠,就是您对,好吧,我拒绝和讲话我听不懂的人说话。其次,您最好说人话,毕竟我说的是人话,大家都还能听懂,这就已经高于很多“大”了,毕竟我是很用力在让大家读懂我的文字。(虽然有些自负了,但自负就自负吧,总也得让人有批评的口实呀,不可能完美无缺)

    最后祝大家多关心自己,立足实际把自己的事情干好,不要被网络的纷扰所困惑。

    通宝推:手可摘星辰,历史的一半,青青的蓝,日月双华,何求,中华土狗,ccceee,玉米菜,onlookor,fumachu,
    作者 对本帖的 补充(1)
    家园 【商榷】 -- 补充帖

    第七段和最后一段,各出现了一个病句,现予以改正。

    “别来和我们共同汉语了”,应该加上“使用”,改为“别来和我们共同使用汉语了”。

    “毕竟看那些言之无物的东西真的给我让我有些难受”,应该去掉“给我”,改为“毕竟看那些言之无物的东西真的让我有些难受”。

    哪里还有语病错误啥的,也欢迎大家指出,在此感谢大家了。

    通宝推:中华土狗,
    • 家园 我给您送宝。

      赞同您的某些基本观点。

      我在这里提一个认识,在真正掌握全部事实之前,越是故弄玄虚,有意把自己掌握的一些风声放大,得到的结果可能越偏离实际,咱们都不是坐在那个位子上的人,看见的信息都相对不足,推测事实的态度,还是谨慎一点好。

      高层政治是人的活动,又不是一般人的活动;所以它不是完全的异质世界,但又不可能是皇帝的金锄头。神秘化乃至神圣化是错误的,庸俗化也是错误的。

      但是我愿意称葡萄为葡大。

      大者,在我这里,学问大,见识大。

      葡萄对历史、宗教认识,我非常非常佩服。对经济和社会的认识格局很大。

      葡萄的文章,确实污涩难懂,看字都认识,组成句子就不知所云。另外,细节有时候需要推敲,不过瑕不掩瑜。

    • 家园 锤的好,锤的对

      葡萄这个ID,就是西西河的皇帝的新衣。看似什么都会什么都懂,故作高深,说话前言不搭后语,那为啥还那么多人吹捧?其实跟他本人见识水平没多大关系,西西河这帮人捧葡萄的臭脚,理由只有一个,就是这个ID有意无意透露自己是“上层人”,但他这个“上层”到底有多“上层”,那就只有天知道了!

      西西河这个论坛,别看一个个男的女的都装海外高人,其实呢个个都是假正经、官迷,特崇拜体制内当官的,前有厅级干部wxmang,现有厅级干部子弟方平,西西河有几人不逢迎跪舔他们?他们真的水平高吗?nonono,级别高罢了。

      • 家园 水平有限却被很多高手长期公开捧,最大可能就是上层出身

        “复 锤一个所谓的大并说说西西河的文风

        2024-07-14 11:50:54 1

        ⭐日月双华 从二品🐥18

        💓205 🌟4千+ 💧3万+

        从二品:光禄大夫|镇军大将军

        注册:2021-10-14

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        🙂锤的好,锤的对

        葡萄这个ID,就是西西河的皇帝的新衣。看似什么都会什么都懂,故作高深,说话前言不搭后语,那为啥还那么多人吹捧?其实跟他本人见识水平没多大关系,西西河这帮人捧葡萄的臭脚,理由只有一个,就是这个ID有意无意透露自己是“上层人”,但他这个“上层”到底有多“上层”,那就只有天知道了!

        西西河这个论坛,别看一个个男的女的都装海外高人,其实呢个个都是假正经、官迷,特崇拜体制内当官的,前有厅级干部wxmang,现有厅级干部子弟方平,西西河有几人不逢迎跪舔他们?他们真的水平高吗?nonono,级别高罢了。”

        水平有限却被很多高手长期公开捧,最大可能就是上层出身

        其次容貌过人(女的)或极端滑稽类似赵本山

        水果祖上十三行、其父应邀参加名牌高校校庆、文革奉命调查高干应该不假

        捧他估计是上层子弟中除了现实中叱咤风云的,能拿的出手的居然数他了

        即使错误连篇

        水果起码能接触到上层子弟,不管是有意误导还是理解力有问题转述小道消息多数不靠谱,可以当很好的反向坐标

      • 家园 那么问题来了

        西西河这个论坛,别看一个个男的女的都装海外高人,其实呢个个都是假正经、官迷,特崇拜体制内当官的

        既然你认定了河里“个个都是假正经、官迷,特崇拜体制内当官的”,那河里那些对体制内当官最大的出言必反,甚至要颠倒黑白无视事实去抹黑的是什么呢?

        • 家园 中国的政治体制,最高领导人不是官,这是常识

          宋亡以来,历朝历代都以骂皇帝为荣,这是汉人的劣根性啊,只有我大清才上上下下都众口一词皇上圣明,共产党显然不是大清。

          • 家园 众口一词皇上圣明的共产党,显然不是大清?

            你的逻辑很混乱啊。

            宋亡以来,历朝历代都以骂皇帝为荣,这是汉人的劣根性啊

            难到现在【众口一词皇上圣明的共产党】就不是汉人了?那几千万精英里面不是汉人的不到5%吧。建议你多看看新闻联播,哪怕你们县里电视台,看看书记、县长怎么说话的。对标【宋亡以来,历朝历代的官员】,论捧皇帝,改开以后的中国,比大清凶悍一万倍。

            你要说【宋亡以来,历朝历代的平民】,对不起,我看不到历史上平民的发言。虽然现在传闻历史上大清平民人人都骂鞑子皇帝,但是那是知识分子扭曲过的二手史料。

      • 家园 单说葡萄,除了可能有点故作高深外,

        还有可能是手动码字有困难,或者没时间,或者不上心,或者打不了字。

        那些车轱辘话就是语音识别,但是这个语言组织水平有点上不了台。

      • 家园 wxmang 水平确实非常高

        忙总最后离开了体制内,在外面打工。

        不妨碍人家水平就是高。

        我在西西河,至今也没有发现水平比他高的了。

        • 家园 你史料推理坐在实权正厅位置坐二十年

          你的水平也不会比wxmang差!

          这是平台喂出来的水平,不是他本人有多牛逼。

          • 家园 这话说的

            实权正厅位置坐二十年,你一得能坐上去,二得能坐的稳。

            照你这逻辑,马斯克手里拿着几十亿,本事都是钱喂出来的。

            • 家园 洒落说的有一定道理

              切身体验,能力一定程度上是逼出来的,赶鸭子上架,一开始极度痛苦,怀疑人生,然后绝望摆烂,无所谓了,等年底考核免了职一身轻松……结果打开了新世界的大门。因为我失去了枷锁——《共产党宣言》

              于是我一身匪气,手下那些个不服管教的所谓的关系户一个个变得服服帖帖的,我看都挺好相处的。

              • 家园 人最怕的是自己害怕退缩

                把你放在那个位置上,害怕退缩都没用的时候,能力就锻炼出来了,而体制内位置最大的好处就是那个位置不是你想下来的就下来的,赶鸭子上架,在那个位置上只要是个人,都能逼出能力来。

                很多人都不明白这个道理,我真不知道他们怎么在这个社会混大半辈子的,看一个厅级干部,眼里还充满光环,这侧面反应了西西河绝大多数ID的水平是真不行。我跟厅级干部当面锣,对面鼓的敲过,不也就那么回事嘛。没有哪个位置,他啥也不是,坐在那个位置上,你不把他当回事,他也就那么回事。

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