五千年(敝帚自珍)

主题:搞不清楚为啥最早计划在天津滨海搞陪都,后来又改在了雄安? -- yg1993

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  • 家园 搞不清楚为啥最早计划在天津滨海搞陪都,后来又改在了雄安? -- 有补充

    昨天开车和亲戚到天津塘沽的于家堡转了转,感觉那地方的硬件设施已经建的很不错了,挨着海河的滨河公园也挺漂亮的,光是购物广场就建了不止一个。我们到离海河比较近的那个购物广场看了看,可以说门可罗雀,消费的人很少,很多店铺都关张了。本来还想到那个环球购去看看,后来看“大众点评”上说那里也是生意冷清没人流,就没有去。

    我记得还是影帝当总理的时候,计划要把北京的很多单位迁到天津滨海这边来,帝都毕竟早就人满为患了。开始打算就搬到天津滨海新区这一带,滨海新区是把原来的大港 塘沽 汉沽合并了,也不缺地皮,而且按理说那地方也是蛮合适的,有港口铁路高速公路,离天津机场不远,后来还通了高铁,基础设施都是现成的。天津好歹也算大城市了,至少高考录取分数线低,凭这个能吸引不少高考移民过来。

    但是一开始就不怎么顺利,北京的很多单位就是拖着不搬,甚至说宁愿在北京挤地下室,也不到滨海住大房子。

    后来大大上来,更明确说京津冀要协调融合发展,那意思就是北京不能把好的资源都给占了。但是后来改弦易辙,把陪都建在了河北雄安,又另外建了一个飞机场。天津滨海的投资这一家伙就打了水漂了,雄安的基础设施要重新建设,这又是一大笔投资。

    国家的前后决策说改就改,这其中有啥奥秘?原来一个说法是天津滨海机场离北京太远,问题是现在建在大兴的新机场离北京也不近啊。

    作者 对本帖的 补充(1)
    家园 天津住了半个多世纪了,感觉城市建设规划做的不够好 -- 补充帖

    就说两个,一个是天津在原来的滨海机场附近建了个空港,但是建的地铁2号线却不通过空港,下了地铁要坐公交才能到空港,这规划怎么做的?

    还有千年古镇杨柳青,比天津卫的历史还长,而且有工厂有居民区,居然到今天也不通地铁。我19年春节去看灯展,大部分时间都堵在半路了。其实杨柳青附近的曹庄早就通地铁了,这规划没谁了。

  • 见前补充 5001592
    • 家园 陪都陪都,天津像是陪的样子吗?

      对天津的印象就是两座孤零零的高楼:滨海的金融中心和市区的117烂尾楼,啥产业没有,建了两座世界排名前十的楼。。。

      GDP基本靠造假,2016年公布的2015年GDP高达1.65万亿,后来重新核算后只剩下1.08万亿,1/3是水份。。。

      • 家园 天津过去在直辖市里面,工资一直最低 -- 有补充

        比上海北京都低,更别说广州这种地方了(当然广州不是直辖市),那还是计划经济年代。

        那时候天津地方给下面涨工资都要中央批准,钱呢还要自己筹集,有一年说要上调一级工资,后来没下文了,然后传说是木匠市长把这笔钱拿去建立交桥了。

        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 不光天津,北方经济都不行 -- 补充帖

        就一个北京靠吸血全国在那里维持着

        • 家园 天津基础不错

          有工业基础、有产业工人、有培训体系、有教育有科研,在这个基础上到八十年代形成了非常多的在全国说得上的产业,家电、日化、电子、制药、食品、汽车、化工和机械制造,响当当的品牌就更多了,有产业有品牌有市场有知名度,这在当时的全国除了上海真的没有望其项背的。可就是胡启立走了之后,天津开始玩市政建设了,先搞引滦入津再搞中环线然后就是天津站、外环线,隔几年就在全国放个卫星,名声越来越响,产业却越来越枯萎了,正赶上九十年代接收日本韩国的产业转移,三星、LG、摩托罗拉、丰田等等在天津建厂掩盖了很多问题,等最近十年退潮之后才发现天津的产业已经几乎归零了。对此,天津地方上普遍有怨气,一说国家不给政策、二就是拿雄安说事儿。作为天津土著,个人认为,以天津的官场、干部、民风,就是给个上海、深圳也不够糟践的,跟东北不同,天津始终有非常不错的产业其中电子、汽车等等还都是最近三十年发展迅猛的产业,当初九万一辆的夏利在房价一千的时候卖遍全国,却在国产汽车腾飞的时代里干到整个汽车产业灰飞烟灭,天津不存在产业机构调整的问题,属于砸了金饭碗换塑料盆去要饭。天津的问题不止懒,而是奸懒馋滑,基本无药可治。

          • 家园 老工业基地的衰落不可避免,不是换个领导就能改变的

            一般来说,天津老百姓对李木匠还是挺认可的,胡启立那个根本没有存在感。

      • 见前补充 5001577
    • 家园 这是老习的回馈乡梓情结

      他呆过的地方,都要给一些回馈,比如厦门的金砖峰会,杭州的G20和亚运会,上海的进博会和科创板,包括青岛的上合峰会,雄安是他回馈“白洋淀人民”。

      不过也不是什么陪都,就是疏解北京的非首都功能,提出时所谓“千年大计”的口号倒是相当符合他的口味,烧了不少钱,现在雄安的未来有些尴尬。

      至于天津滨海,还是和那把大火有关,那把火烧掉了滨海的心气。

      • 家园 现在的雄安也不提了

        当年可是说的了不得,现在不提说明是推进不下去了吧。

        还有足球,他是球迷,最初也是信心满满,后来呢。

        过几十年给他盖棺论定,这两个是败笔。

        • 家园 雄安是一年半年提一次

          也不是不提,是一年半年提一次。据说要迁四个大学过去了,不知道是迁多大部分。

          另外,20big之后,他有胜笔吗?

    • 家园 这的确是个谜

      我很多年前去天津,特地到滨海去转了一圈,当时印象挺不错的,一方面是久仰大名,一方面看基建的确可以,而且是正经离城区不远的那种“滨海”(不像上海之类的“伪滨海”)

      多年之后,雄安宣布。

      我在很早期也去过雄安,感觉虽然是块挺平的地,土木工程也挺壮观,但没啥特别优势的地方。“不明觉厉”可能最能概括当时的感觉。

      之后,听说天津不行了,经济掉队了。

      然后听说雄安也比较空。

      再到这两年,经济开始出现问题,房价下跌、人口下跌、大家的观念改变。从长期来看,是不是需要转移出去一个雄安,也似乎要打个问号。

      -

      反正从我一个普通人的眼光看,发展滨海、环渤海,肯定比在内陆花巨资搞从0开始造要好一些。

      尤其是考虑到这个地方还有潜在的水患,发展规模受限/需要花大成本去治理。

      去年那个大水,让我知道了那一大块地方的水患,都只能靠唯一的海河汇入大海,这似乎也说明,滨海发展更合理一些。

      估计有什么政治因素吧。

      • 家园 正好说反了,不靠海河入海

        为了保住天津那海拔两三米的市区,海河北支洪水要走永定新河和潮白新河,南支洪水走独流减河,去年洪水主要就从这里走的,总而言之一句话,虽然地图上看洪水都要集中在天津入海,实际却是全都绕过天津。

        雄安建了一圈堤坝,按照海拔14米设防,海拔两三米的天津都没事,雄安高出十米去更没事。。。


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        • 家园 天津防洪压力肯定小,除非是风暴潮

          天津肯定比雄安防洪压力小,防洪还是要看水能不能快速的排出去。你提到的堤坝解决了原来自然流向雄安的洪水进不来了,要是雄安强降水怎么排呢。

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