主题：好像有了一条走出困境的路 -- 拜吨
家园 也有可能啊，逼空吗？ 据说昨天有空头爆仓的，上交所居然40分钟不能交易，罕见啊，有意思
家园 去年杀雪球产品，大盘见底 今年杀A50多头，有可能对应的是大盘见顶。
去年换了新村长，散户期望比较大，今年被市场反复教育估计信心有限。
现在跳烟囱才到半空中，还没到地面，所以股市应该也没到底。
后面机会比较大的估计是具有贵族血统的地产股和中字头，地产股大概率要走出一轮翻番行情，直到明年年中，中字头还早。
家园 基本同意，这次一下子冲得太狠 仅从技术角度看，刚跌到位后就放量加大涨，很有可能是诱多行情。即使牛市真的来了，下面第一批入场的人清算了结，会出现第一波清盘式大跌。
家园 见顶?老兄的顶大概在什么点位呢 地产翻翻应该问题不大吧，万科低点是6块左右，昨天收盘已接近9块了。就这冲劲，再涨个3块钱没啥问题吧。
另外请教一下老兄这杀A50多头啥意思？
家园 杀空头，写反了 以前写过，22年底国家队想把A股和港股里面的资金全部埋掉，但遇到联手阻击，从23年开始，启动了给权贵资金出逃的逃命行情，两桶油四大行已经顺利出逃，剩下的只有地产股和中字头。
地产股的逃命窗口即将关闭，中字头股价还没有调整到位，所以，地产股应该先于中字头启动。
本来我以为两桶油和四大行去年就能完成出货，今年就该轮到地产股，没想到已经比我预期的时间晚了半年多。
地产股里面应该有3-4倍的大牛股，国家队操盘的地产股是万科和保利，这两支估计也就是翻倍行情。
上周五的收盘点位即便不是未来几个月的最高，估计也是次高了。
- 复 杀空头，写反了
家园 继续请教 老兄这个帖子，话不多，老实讲看不懂地方太多，故此请教，望不吝解惑，先行谢过。
您说：
22年底国家队想把A股和港股里面的资金全部埋掉，但遇到联手阻击，从23年开始，启动了给权贵资金出逃的逃命行情，两桶油四大行已经顺利出逃
这里面有几个问题：
1 国家队想把什么资金埋掉？权贵资金吗？为什么？而且22年底时候指数并不高啊
2 收到谁们的联手阻击？
3 谁启动了给权贵资金的逃命行情？国家队吗？为啥，既然已受到阻击，为啥还帮着给对方逃命机会？
4 银行股（以中行为例），自23年初至今确实开启了一波行情，涨幅翻翻，里面应该有资金获利离场（可能包含兄台所说权贵资金），但23年之前银行股价格并不高，长期横盘，进去资金应该并不危险，想出来也并不难，何来逃命一说。两桶油行情也非常相似，23年之前基本在低位运行，进去的资金还是比较安全的，不存在逃命一说吧。
5 至于地产股，则刚好相反，以万科为例，18年股价见顶，高位横盘至21年初，3年多时间，里面该跑的主力资金估计早跑了个干干净净，高位接盘的只剩下散户韭菜了，然后一路下跌至今。谈何现在出逃，不解？
您这个
地产股的逃命窗口即将关闭
是不是针对套牢在里面的韭菜而言的😜
地产股跌倒现在，应该有一拨反弹行情了，翻倍应该没啥问题，至于3-4倍大牛股，不排除，老兄如果知道的话，不妨推荐几个😏
至于：
上周五的收盘点位即便不是未来几个月的最高，估计也是次高了
这个不太好讲，兄台依据是什么，以上周出政策力度，股市犹如打了鸡血一般，后市还能窜多高，还真不好讲。
不过，窜的越高，对韭菜的伤害可能越大。
- 复 继续请教
家园 请教不敢当啊 22年底A股借注册制高价圈钱，一大堆上市公司推出上百亿规模的再融资，同时港股也清理内地账户，明摆着要把A股港股都推到重来。
很明显，一尊的小伙伴们想在2033年一尊任期届满前狠吃一把独食，连市场里面的老资金一起埋掉，但一尊的权力是授予的，不是靠自己的实力夺取的，最终没能得逞。
之后就不得不启动给权贵资金的出逃行情，但散户仍然是被埋的对象。
地产股里面被埋掉的内幕资金很多，因此必然有一波出逃行情，一般来说，这样级别的行情需要一年的时间跨度，行情顶多能延续到明年年中，所以地产股启动应该更早一些。
四大行以及中字头这一轮的反弹目标，是下一轮牛市的顶部价位的一半，这一轮调整的底部则取决于主力的杀跌水平，四大行因为股息率高所以杀不深，因此反弹幅度有限。
银行和中字头后面都有大雷，大规模基建今后不会再有了，所以银行和中字头反弹之后仍然要继续寻底，中字头里面的中冶可能是个例外，会走出独立行情，不过中冶现在不管是时间还是股价都还不到位。
我在去年年底发过一个主贴，推荐过两支地产股，本来打算写个盘面跟踪解读的系列，但没有通过。
通宝推：Swell,- 复 请教不敢当啊
家园 感觉思维跟不上老兄啊 您贴里的字都认识，但是连起来看的话，理解不了啊
首先：
22年底A股借注册制高价圈钱，一大堆上市公司推出上百亿规模的再融资，同时港股也清理内地账户，明摆着要把A股港股都推到重来。
很明显，一尊的小伙伴们想在2033年一尊任期届满前狠吃一把独食，连市场里面的老资金一起埋掉，但一尊的权力是授予的，不是靠自己的实力夺取的，最终没能得逞。
之后就不得不启动给权贵资金的出逃行情，但散户仍然是被埋的对象。
这块咱没啥内幕，无法评价。有些连意思都难以理解，比如“吃独食”啥意思？把上市公司筹码抓到自己手里意思吗？埋掉“老资金”啥意思？通过持续的打压股价让“老资金”们把筹码交出来？
反正这几段话逻辑我没搞懂，涉及到政治、经济、大棋局，还有内幕，一般老百姓无法插嘴。
其次，老兄谈到：
地产股里面被埋掉的内幕资金很多
这个我很奇怪，我在前贴专门提到地产股这个问题，在时达3年之久高位震荡过程中，居然还有“内幕资金”还被深埋其中，这个“内幕资金”也太不“内幕”了，难以理解，期间资深散户估计都跑得差不多了。
第三，老兄提到：
四大行以及中字头这一轮的反弹目标，是下一轮牛市的顶部价位的一半，这一轮调整的底部则取决于主力的杀跌水平，四大行因为股息率高所以杀不深，因此反弹幅度有限。
几大行中，除了交行，在前段时间都创了上市以来历史新高，老兄把这个称为“反弹”，不太妥当吧。不少中字头的票确实在底部，现在行情称为“反弹”，可以理解。另外老兄提到“下一轮牛市”，不知何时启动呢。两市今日的疯狂上涨，是不是预示着牛市开端呢？
家园 一尊的小伙伴们一直想开辟新阵地 不断创造新的炒作概念，把老股票边缘化掉，自己吃肉，别人连汤都没得喝。
庄家不可能在最低位建仓，所以一般来说，股票还没有见底庄家就已完成建仓，也就是说，地产股很多庄家在房地产三条红线出来之前就已经满仓，等到三条红线出来之后，想跑也跑不出来了。
很多地产股，象万科/保利/龙湖等，里面的玩家，应该是国字级别的，就算被埋，也自信有办法解围。
万科的两个员工持股账户，共5.6亿股，已经在今年中报消失，大概率是倒手到拖拉机账户，应该离拉高出货不远了。
恒大/碧桂园估计也要复牌了。
保利八九月份有共计约4亿股大宗交易，应该也到了主力手里，卖出机构估计是泰康人寿。
大悦城庄家持有6-7亿股，成本约6元，老鼠仓持有近1亿股，成本3.X元，熬了这么多年，怎么会甘心砸在自己手里。
工商银行2022年最低价4.01元，今年最高价6.57元，涨幅64%，这种涨幅都没有介入的必要，一轮主升浪涨幅通常在4-10倍。
中国经济萎缩已不可逆转，后面几年应该有个去产能过程，会有一大批企业破产倒闭，银行业也会因为息差缩小，计提坏账和资产减值而导致全行业亏损，这个底部可能在2027年出现，到2033年一尊离任有5年时间，应该可以发动一个大牛市。
家园 【求助】 大悦城您看涨？ 工商银行没有上涨的可能了是吗？ 说实话您写的我看不懂
家园 感谢回复，有点明白了 但是一些技术上细节，还是要请教一下。
一个票如果存在庄（现在美其名曰主力）的话，建仓应当在底部区域，这个和老兄基本一致，细节不论。但就地产股而言，老兄说的时间点还是有些不解，向您请教：
地产股很多庄家在房地产三条红线出来之前就已经满仓，等到三条红线出来之后，想跑也跑不出来了
我这边接触不到啥内幕，只是就着K线，说下我的判断，以万科为例。股价见顶是18年1月，而三条红线是20年8月出台的，中间相隔2年半有余，主力有充裕时间出货跑路，不存在主力被埋跑不出来问题。后面一路下跌，说明主力已经走了。至于您提到这个
万科的两个员工持股账户，共5.6亿股，已经在今年中报消失，大概率是倒手到拖拉机账户，应该离拉高出货不远了
是不是又有新的主力进来，重新建仓，就不得而知了。
而保利的主力好像没走，起码没走完，三条红线出来后虽然有一拨深跌，但随后又被拉起创新高，说明主力还在，起码没出完。见顶后应该也没出完。
至于大悦城（是000031吧），很有意思，自15年一路下跌，可能是中粮兼并的结果。不过主力建仓成本有点高（按您给的6块建仓成本），看K线应该是20年之前建的仓。这样的话，这个主力好像不够聪明啊，今上16年就提出“房住不炒”，然后他建仓，头够铁啊。
最后请教下老兄，对于今日政策刺激下的亢奋行情作何判断，能走多远。
再次感谢老兄回复。
家园 不客气的，地产党本来以为自己有博弈的实力 恒大曾发过公开信警告中央政府，一旦恒大倒掉，后果将会非常严重。
其实完蛋的也只是成色不足的地产党，国字级别的仍然稳如泰山。
万科2015年被宝能偷袭，之后深地铁和恒大出手相助，这种情况下庄家出货，就太不地道了。
庄家仓位大，出货很难，要等风口，那几年的风口在新能源电动车等板块，即使庄家想逆风而上，一尊小伙伴们掌控的国家队也不会答应，我曾经写过中石油2022年9月16日尾盘的多空大战，3分钟集合竞价成交1.07亿股，占全天成交量的40%。
如果一定要离场，只能把股票割在地板上，中南建设/金科股份以不到1元的价格甩卖。
分割线庄家无法在股价底部建仓，少数散户有可能割肉离场，绝大部分散户会与庄家死磕，庄家可以把股价杀下去，但拿不到筹码。
上图是云天化2009年庄家出货后的股东人数，庄家不想在较高的位置建仓，连续两次定向增发几千万股给关系户用来砸盘，都没能把散户洗出去，最后不得不第三次定向增发，向以化投资增发了近2亿股，以化投资在拉升前割掉一部分给了主力。
上图是大悦城2015年出货后的股东人数，庄家建仓位置比较高，顺利拿到了筹码。
从大悦城历史表现来看，这个庄家属于常说的稳拿，每一轮牛市都要分一杯羹，大悦城是我长期跟踪的股票之一，操盘手非常沉稳，从来不用任何技巧。
我觉得这一轮行情走不远，可能也就一个月，但是我看好地产股，地产股应该可以拿到出年报，我现在持有的也是地产股，所以，不管行情能走多远，我都会拿到春节后。
不过国家队要硬拉的话也不是不可能，再大的空头也斗不过政府。
万科半年报亏损90多亿，估计年报扭亏无望，所以万科的股价缺乏想象空间，应该也就是翻倍行情。
家园 聊的深入了，发现就02的走势判断方面与老兄还是差别不小的 不妨就这个话题细聊一下，不足之处，望老兄指正。
如果万科这个量级的盘子里面真有主力这种生物的潜伏话（从走势来看应该有），那么最早08年底就可能介入了，最迟10年年中也要介入了，经过几年折腾，到14年底，建仓应该完成了。15年是拉升洗盘，股价在4-8之间波动，取平均值6的话，可以把这个作为主力的总的平均建仓成本（这个价已经不低了，我觉得主力的成本应该低于6）。从16年起开始主升行情，最高时18年初到36最高点，当然主力不可能全部在最高点出货，然后一直在高位震荡3年多，至21年3月结束。主力的出货均价如果取最高价的2/3处，即24的话，起码4倍的涨幅利润是完全可以接受的。而且从K线上看，出货并不显得急迫，在长达近4年时间中，主力完全可以从容出货。这是从K线图得来判断。单纯从K线来看，万科的主力操盘还是比较成功。
而老兄判断是万科主力没走，至今还被埋在里面，这个坦白讲，从K线走势上难以看出，老兄给出理由：
1
万科2015年被宝能偷袭，之后深地铁和恒大出手相助，这种情况下庄家出货，就太不地道了。
2
庄家仓位大，出货很难，要等风口，那几年的风口在新能源电动车等板块，即使庄家想逆风而上，一尊小伙伴们掌控的国家队也不会答应
这两个理由我觉得都有点勉强，首先出货走人关系到主力身家性命利益问题，这不是江湖道义，地道不地道等做人问题能相比的。更何况深地铁出手相助的是万科这个企业，和万科领导层有关，和做这个票的主力关系并不大，两者不是一回事。
其次，万科主升自16年起，那几年恰好对应房价又一波主升期，房价翻翻，房地产也在风口上，不少韭菜追高买房，当然社会抱怨声也大，今上16年底提出“房住不炒”，就是这个背景。主力趁这个风口拉高出货，完全讲的通。20年前，新能源电动车虽然也炒，但没地产热。新能源电动车股价起飞于20年初，比亚迪、宁德、隆基走势皆如此。况且万科虽然作为地产龙头，虽然会受到今上及其团队关注，但也是对于企业而言。但对藏身于其间主力而言，他们未必会察觉到。
上面是我的一点浅见，望指正。
另有个问题请教，望解惑：
庄家无法在股价底部建仓，少数散户有可能割肉离场，绝大部分散户会与庄家死磕，庄家可以把股价杀下去，但拿不到筹码
这个确实是，建仓应该是一个底部区间，这个区间成本大概是多少，不好讲，因人而异。我估计如果建仓平均成本能够在最低价的2倍左右，已经相当不错了。也有可能是2.5倍或3倍。3以上是不是偏高了。当然这是我的瞎猜，未必靠谱，望老兄指教。
至于出货，尤其是大资金出货，确实难。
家园 2015年6月12日是上一轮牛市的最高点 
从股东人数的变化来看，庄家在2016年7月31日之前，在20元一带已完成出货（股东人数从27万增加到54万）。
之后万科被宝能偷袭，庄家为了保住控制权，不得不从市场上买回，高位接了宝能的筹码。
万科庄家既不能放弃对万科的控制权，更丢不起人（被宝能安邦抢庄）。
从2016年后半年到2022年，散户的进出，正好和机构的进出吻合，万科庄家没有在此期间出货。
宝能抢庄仿效的是包玉刚收购九龙仓，不过在中国权力说了算，钱说了不算。
如果钱说了算，宝万之争将会是又一个成功的商战案例。