五千年(敝帚自珍)

主题:越南过去半年的事,有人看得懂吗 -- 匿名

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                        • 匿名 阮书记但凡有一尊的三成功力,也不至于有今天

                          同样是反腐,一尊的起手式,就是“党管一切”,第一个抓的就是政治局常委、政法王,然后收拾军队。从刀把子到枪杆子,一遍一遍的肃贪,至今不完事。

                          然后,一届换一个中纪委书记,(包括岐王),甚至抓他们的有问题的老部下、真嫡系,包括秘书,丝毫不讲情谊。

                          反观阮书记,从“熔炉”到“反消极”,名称听上去不错,但就是不敢动越南贪腐最厉害的两只真老虎 -- 一个军队、一个公安,这两个部门,都有自己独立的“钱袋子”,怎么可能“白璧无瑕”。

                          不仅如此,阮书记还如此严重的依靠公安反腐,尤其是严重依靠一个派系、甚至某个人搞反腐,主动给人家造成“尾大不掉”之势,最后不玩脱了才怪。

                          按说阮书记上台13年了,比一尊还久。对这种政治老兵来说,政治上的平衡、权力上的制衡,都是玩政治的入门ABC。

                          反了这么多年的腐,最终居然落得这么一个结局:临终前,看着自己好容易挑选的接班人,被人家拿着自己创造的“反腐”口号,一个一个的弄倒,只落得两眼一闭,自己走人。

                          这就是差距。

                          通宝推:凤城,exprade,薄荷糖家族,
                          • 家园 因地制宜,因势利导

                            因人而异。

                            观一通论述,有点捧杀中国味道。中国牛逼,必须拷贝中国,一字不漏抄中国。”复刻不绝对,绝对不复刻“:玩正确性,玩到不顾“橘生淮南则为橘,橘生淮北则为枳.”唯独共和2.0公开说,俺们不玩美国那一套,别瞎学照抄,需根据你自个脚来。

                            阮习二人在本国本党政治背景差异大过山,培养路径积累经验学识属员差别大。避讳,看客各自寻料作对比。

                            越南枪杆子,宛如国内一方割据一方之霸也。谁来当越之江功业,到2016年的时局下越南中,阮江换位,玩得动让军队退出经济领域”禁止军队经商“?给出观点:江来也不行。

                            随便抓两点,汝之论点,不足服人。

                            • 匿名 主观不敢做的事,客观理由总是充分的

                              说的好像一尊12年上台时,军队很怕他似的。

                              当年多少人把他当个过渡角色,军中那个说“过两年把包子弄下去”,言犹在耳,墓木拱矣。

                              领导人哪一个不是待机而动,主动寻找机会?这是政治基本功。譬如哈哈,95年邓公还没烟气呢,就办了邓公子,搞了陈希同,这才有后来的核心地位。软弱如古月,一样敢办了上海帮守滩老大两条鱼 -- 那个时候,哈哈还有十几年的阳寿呢。

                              退一万步:就算你说的越南军队那么牛逼,腐败问题无人敢碰。那么这次玩出事变的,是公安罢。越南公安也那么牛逼?也无人敢碰?

                              再退一万步:军队也不敢碰,公安也不敢碰,不碰就是了嘛。

                              结果身为“中央反腐败指导委员会”正主任的阮书记,居然能让副主任公安部长给玩成了眼下这个局势。再给他找出两万条理由,也还是那句老话:“没有金刚钻,别揽瓷器活”。

                              一尊VS阮书记的现状,就是政治人物面临困难危险甚至“不可能”任务时,敢与不敢、能与不能、做与不做的区别。

                • 家园 中石化就卖

                  世界第三也不是第四。提供全套设备加解决方案,就是类似于拎包入住那种服务。只要钱给到位,工人上岗就能生产。我估计工人培训也应该不在话下。美国的陶氏,日本的三菱都不错。 差一点的,印度也可以,国营私营都有。但三哥的东西,最好别碰。

                  石化真没啥了。

                  当年我记得吉化写了一篇关于改革的水文。技术上提的都不多,主要强调效率差,单位人员产出低。

                  • 家园 最后一句怎么断字?
                    • 家园 平均每人的利润低

                      比如挣了一万块。你公司10人,他公司5人。他就平均每人利润高。

                      搞石化的都快和搞农业的差不多了。市场就那么大,不会暴增的。只能自己内卷了

                • 家园 也许还有语言的问题

                  靠英文也行,靠中文也行,偏偏是靠了法文,技术上有限。

            • 家园 主要看管理了

              主要技术想买也基本买得到了。中石化也是前几名的供应商,提供全套设备解决方案。现在都在往智能化,数字化发展。重点是减少人力,提高利润。

              当年是高科技,现在油水不多了。

          • 家园 这个事情也得两说

            越南是有炼油厂的。 越南两大炼油厂,一个主要针对海湾国家来的优质油,一个针对自己产的劣质油(这没办法,靠天吃饭)。自己产的油产量上不去。南海又打不下来。所以自己产的石油在可以想象的未来不会有大的增加。那发展炼油业也就不是那么的可行。没有原材料,自己又不是大的市场,也不在交通要道上(新加坡就没事,原油全进口也不怕),你怎么和别人PK。 把自己劣质原油卖出去一些,换一些好的回来,把炼油成本稍微降低一下。即使如此,也还是最好进口一点,也就是不要赔的太过分了。

            国家小,底子薄,没法为一个行业倾斜太多。 越南真正需要的是炼钢和塑化。本来台湾都帮他建全套来着,他自己没事老乱,怪不了别人。

            • 家园 越南乱也是最近,之前确实是基础太低了,所谓我国援助

              比苏联156质量和规模和数量都差多了。

              九世纪初低,还是一直战争,所以一直没能力发展,最近20年靠上了美台(起码苏联解体后),但是就在一直走纯引进路线,而且是交钥匙工程,自己没啥东西。

              结果最近十年中美脱钩(2010年),就完犊子了。仅此而已。

            • 家园 越南不能说国家小

              人口上亿,面积与德国相当,大于意大利,波兰和英国。

              搁欧洲妥妥的大国标准。

              • 家园 只要完成了工业化,就没有小国家。

                社会主义四个国家,只有靠近美国的古巴比较惨一点。但和靠近美帝的其它国家相比,它还是数一数二的。

                朝鲜有核武器,超越韩国只需要改变一下思路而已。

                越南人口过亿,超越日本都不是太大难题。超过印尼而称雄东南亚可能会很快。

                当然,前提都是紧靠中国。

              • 家园 家底不厚

                越南GDP大概4千亿美元。和中国的广西相当。 但是广西人口只有越南一半。 所以假如把问题换成广西要大力扶持炼油产业,争取把炼油做大做强。你一定说那广西怎么和周边的广东,江浙竞争?市场在哪?

                广西管怎么还是中国大家庭的一个少数民族省份。真要搞炼油,中央怎么也得给点政策。越南管谁要政策? 你自己赔钱就争取少赔点呗。反正现在搞的纺织等轻工业对汽油柴油也没那么大需求。等你全民普及汽车再说吧。

                • 家园 市场就是本国啊

                  越南30年成品油无法自给,至今1/3成品油靠进口,作为一个产油国,实在说不过去。。。

                  • 家园 都生产了亏的更多

                    自己产的价格比进口的高。当年越南总理雄心勃勃要在哪一年来着,忘了,变成成品油出口国,计划都做好了。估计疫情导致亏损加大也是计划没进行下去的原因。

                    将来如果和中国关系搞好了,联合开发南海油田,估计可以把炼油的份额分点给越南。国内毕竟已经卷的不行了。

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