五千年(敝帚自珍)

主题:越南过去半年的事,有人看得懂吗 -- 匿名

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                    • 家园 当然亏

                      本国原油不会炼,只能低价出口,炼油厂是科威特技术只能炼从科威特进口的高价原油,亏得差点停产。。。

                      中国炼油厂进口越南原油n年了,技术上毫无问题,但是越南就是不找中国帮忙建炼油厂,自己非要作死。。。

                      • 家园 我是这么理解的

                        越南自己产油差,而且油田有枯竭的风险,起码没有大的潜力。所以投资搞一套炼自己油的设备划算不划算不一定。

                        其次,炼油也没有金手指。技术就是那些技术。换句话说中国把越南的油买回来,要么炼油之后成本上去,要么也是勾兑一下。另一种可能的就是中国产业链比较长,可能上游成本上有优势,比如催化剂啊,这些东西中国自产。越南即使引进了设备,还是需要长期进口,可能利润还是被吃了。

                        中国广东炼劣质油有一定规模了。还是炼油化工一体, 最后还要粤油粤销。这个估计是中国搞的能源安全备份,所以成本什么的,做平一点,将来中东生变也可以有油可用。越南未必有这么厚的家底。

                        石化设备现在在世界上是卑微的卖家。几个老牌的老大现在都有点干不动了,挣不着钱。

                        • 家园 利润总是要被吃的

                          越南那悲催的工业水平肯定会依赖于外部技术,利润一定会被吃,无非就是被中国吃还是被日韩吃甚至被科威特吃,换句话说这种大项目就是个投名状,越南没找中国,说明了什么很显然。。。

                          再看高铁,其实也类似,坚决不找中国。。。

                        • 家园 我不知道北纬的意思是越南要不要进口中国催化剂的意思

                          还是说进口催化剂生产体系。

                • 家园 广西现在好像有北海炼化
            • 家园 都说了,就跟泰国比

              人家泰国不怎么产油,都能做到成品油自给还能出口,越南三十年前就规划建三座炼油厂实现成品油自给,到现在只建了两个,那个用海湾油的炼油厂还严重亏损,差点停产,计划中的第三炼油厂正在考虑采用泰国技术。这么一看越南连泰国都不如,有人看好泰国能崛起吗?

              • 家园  泰国也在亏

                是不是巨亏就不知道了。

                泰国毕竟还能吃点东南亚的红利,加上地理位置好,可以作为新加坡的一定的补充。

                越南我看是管理问题,国有大中型企业。

                • 家园 泰国是占了四小龙四小虎时期的红利,越南没有

                  不过由于自身能力,只是二三梯队,还不如马来西亚。

                  直到今天还要靠妓女(人妖)经济和噶腰子经济作为旅游经济的补充。

      • 家园 我不赞成这么说,你应该说越南南方派,他们没有了黎笋的信仰了

        专门追寻所谓经济发展,到了了越南的危机。

        我多少还是认为越南确实在追求一种新型的特色,哈哈,只不过他们迷失了自己。我们犯的错误他们又犯了一遍。

        越南南方派和咱么感情不够深,尽管我们支援了确实也不少,但是他们要的更多,而且南方派积极的参加了解放南部的战争。

        他们认为是自己解放了南方统一了越南。

        他们对于1954年的暂时分裂不是太谅解,因为实际上,如果我们积极一些,越南南方确实是可以统一的,我们确实基于更多考虑阻止了越南的统一。

        所以这个事情确实很多复杂性。

        这次越南替代,还是南方派的思路,北方派无力阻止。其实也是搞经济的特色思路,谁也别说谁。

        毕竟独立自主是需要的啊,中国特色不好指责越南要求接收替代啊。国家之间独立发展经济有错吗?

        我个人感觉,越南北方人和南方汉人融合比较多,相对确实还是亲华的,或者可以说是因为利益需求,但是也是可以接受的。

        越南南方人和南岛民族结合比较多,对我们不够信任,就慢慢做工作吧。

        还是一个亲华的统一的越南更好,可以通过统一的越南和美国做交易。这样互相帮助吧。

        当年黎笋和美国可没有勾结。

        • 家园 越南和朝鲜

          都是看到了中的统一,而本国没有统一,新生怨恨,毕竟他们都参加过我们的革命事业。其实我们也没有完全同意,不是还留下一个台湾问题吗?

          但是,小国啊小国,心再大,国太小。

          北纬38度线、17度线和台海,不是南北韩、南北越、中国大陆和台湾的分界线,是世界上东西方两大阵营的分界线,现在是中美势力的分界线。

          朝鲜和越南还认为他们在替中国在前方硬抗美帝呢,当然,有朝鲜和越南,中国的抗美前线除了台海,就是朝鲜和越南,而不是朝鲜和越南与中国的国境线。

          中国无力帮助朝鲜把美帝赶下海,只能停在38线,上个世纪50年代,也无力帮助越南统一,自己也无力打过台海。

          大国能忍,小国心太盛,就像当年金日成要求彭总一鼓作气把美帝赶下海一样。

          干倒美帝,一起问题都解决!

          • 家园 不是心生怨恨,而是统一的心理急迫性,有点没考虑现实吧,不过

            越南当时统一的难度很小,法国太弱鸡了,美国当时还没顾得上,不大会立刻接手。

            肯定会有点看法的。

            硬抗美帝有一些夸张,但是也确实是事实,尤其是朝鲜有了核武器,中国真安心很多,缓冲区直到今天仍然重要。

            但凡失去作用都是背叛了。而不是没有作用。

            金日成是个狡猾的人,没那么傻,毛主席的缓进政策是大家都知道了的,彭总也知道。

            所谓下海说是一群没有眼力见的二野军方鼓吹的。

            是莽撞的。嘿嘿嘿。

          • 家园 不是无力,而是很清楚某些小国一统后的膨胀、野心
        • 家园 能否多说两句南方派?

          譬如南方派/亲美派/自由派头号大将阮晋勇,人家年轻的时候,也跟美帝真刀真枪干过,还差点丢了性命。

          资料说南方派信奉赫鲁晓夫/戈尔巴乔夫,苏联解体后亲美,这完全不合逻辑。苏联解体的惨样大家都看在眼里,苏东集团被美国渗透颠覆,血淋淋的例子一堆。

          所以说南方派就这么想把这些悲剧在越南演一遍?还是当好美国马前卒,一旦中美大战开打,以自己粉身碎骨为王前驱?阮晋勇之辈就这么恨越南?

          这哪是越共南方派啊?根本就是西贡派嘛。难道当年南越余孽都潜伏起来,然后把越共南方领导人一个个夺舍了?

          • 家园 交趾不是南北问题,是内外问题

            交趾的南方派的说法是错误的,应该叫本土派。北方派应该是外来派。

            并且一直以本土派为主导,外来派就是拉资源的。交趾人很清楚自己的定位。当需要资源时,就有外来派行动,当需要自己做主时,本土派上场。

            这么多年过去了,外来派越来越本土化了。

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