主题：越南过去半年的事，有人看得懂吗 -- 匿名
家园 捷克比奥地利还是差一些的，虽然通过轻工业获得了一定的 利益，比起德国本部还是差的。
甚至不如瑞典吧，主要还是捷克人是斯拉夫族吧。
波罗的海三国也没那么强，不过苏联时期确实生活水平高。
乌克兰、俄罗斯、波罗的海三国属于生活水平最高的，亚美尼亚、阿塞拜疆生活也不错，追求精神生活，国家象棋水平最高。白俄罗斯也行。
家园 苏联是带头大哥，后来也有点不思进取，但是都不能表明苏联 生活水平差，这是常识，并不是比不了欧美发达国家，尤其是借债的发达国家普通人，借债生活美好的日子就是幸福的？
而且就算比不了，苏联丢人现眼吗？苏联，带着一帮穷兄弟对抗欧美发达国家，这是谁难看？
无论帮不帮东欧，不影响我的结论啊？
话说，美国生活水平必然比西欧好吗？哈哈哈。美国人均寿命不仅比古巴差，比西欧也差很多吧？
当然了，我承认古巴还是不行，但是西欧可不是经济不行吧，只是规模确实不如美国而已啊。
但是无论怎样，苏联那么差的基础，伤亡多、基础差、破坏大，还能坚持走上第一集团，这丢人吗？
所以，你们的比较方法其实是可笑的啊。
还有类似的东德不如西德说，哈哈哈，简直了。
我想请问你，西德人均借贷多少，东德又是多少呢？
这个不该说说吗？
家园 你才可笑，可笑之极 苏联人过的好不好，只有苏联人有发言权
你叽歪半天，也否认不了当事人的观感（当事人的话我已经列出了引用的来源，请指正）
你这个逻辑才是滑稽又可笑
人家说的是生活水平，你扯什么借贷，难道苏联人每天吃饭的时候，在比较与西欧人餐桌上的差距的时候还要连带着比较双方的贷款水平吗？
你就不要顾左右而言他了，我说生活水平，你扯什么借贷，你就跟那些苏联的又蠢又坏的僵化官僚一样，用空洞的概念来掩盖自己苍白的漏洞百出的逻辑，他们最后可是亡国了，因为失去了民心，为什么失去了民心，是因为苏联人发现无论是经济水平，还是意识形态，苏联都输的很彻底，就这点而言，苏联亡得不冤。
家园 生活水平不包括借贷？你真可笑了吧，看来你是国内不借贷一族？ -- 有补充 你是年轻吧，习惯不借贷吧。
多大的人了，有几个敢吹牛说借钱不是事的啊，牛。
至于你后来的话，不值一提。
在你眼里，你美爹才是最美呗？
作者 对本帖的 补充(1)家园 请问，你对苏联人的餐桌了解多少？你是有数据还是有实例？ -- 补充帖 戈尔巴乔夫的确认为西方高，话说王震认为英国水平高，你是认为王震生活水平不如西方一般人吗？
苏联是计划经济，借贷买房子吗？你懂吗？
美国借贷买房子不难查吧？
我说个你不是借贷一族你就说我扣帽子，有意思吗？
我就是不明白，你为何认为老百姓借贷没事？生活水平高呢？精神压力不是生活品质的一部分吗？
你能回应吗？
回答不了就回答不了，你装啥装啊？
见前补充 5006699 家园 你还真喜欢扣帽子 我在讲事实，你在给我扣帽子
苏联人的餐桌说明一切，而你，不过借着意识形态的借口党同伐异而已
最可笑的是还试图给我扣帽子，你这种行为只能让人看不起你
什么爹不爹的，原话奉还，恕不接受
你的言行只能反映你的卑污和下贱
我引用的是当时人的话，而不是我瞎编出来的，你呢，你说半天借贷借贷，你倒是拿出来六十年代美苏民间借贷的信息来供大家判断讨论嘛
你除了搞人身攻击和模糊不清的概念重复，你还有啥干货啊，可笑之极
你什么人品我已经看清了，自此不再回复你任何的垃圾发言，就此打住
一个人走在街上，遇到一条狗朝他狂吠，难道这个人也要以狂吠的方式去应对吗？这就是我送你的话。
通宝推：newbird,
家园 看得出你确实不懂工业 你以为新建国时一穷二白是瞎说的？你知道什么事资本积累吗？你以为轻工业原材料和机器哪里来？你知道哪怕轻工业也需要起码受小学教育的员工？你知道轻工业积累非常少？你什么都不知道你觉得就能指点江山？轻工业脱岗员工粮食怎么来？原料怎么来？机器怎么来？计算后利润还剩多少？一开始就想走捷径看看南美国家，看看印度，那个起点不比我们好？再看看现在？捷径是这么好走的？没毛打下的基础你以为已改开就盘活经济了？不知到改开一开始还是f4提的？没毛独立自主战略做第三集外资愿意给你投入？
通宝推：潜望镜,家园 主席那代人用粮票布票省吃俭用进行资本积累，在改开反成了罪过 工业资本积累两个途径，一对外掠夺(西方），二让渡国家主权(日韩台等)。中国一穷二白，对外掠夺没有能力，主席那几代人坚持主权独立自主节衣缩食实现大规模工业化，赶上了最后一班车，全球唯一的独立自主大规模工业化。如果按照其它人的小仁政，大家吃吃喝喝，当血汗工厂，挣多少花多少，舒舒服服，但子孙后代怎么办，像越南这样锁死在低端产业。中国比越南还不如，西方怎么放心这么大的国家当血汗工厂。看看西方怎么威逼拆解俄罗斯就知道中国的命运。
执行改开路线的人当年就是要小仁政的，给西方让渡国家主权的那批人，80年代吃喝瓜分主席留下的财富，大家开心了，痛骂主席的粮票，后来没几年，20%多的CPI就来了，酿成政治危机，各种主权的让渡，特别是金融主权，货币发行权，后来才被三大恨惊醒。
通宝推：时间的影子,白马河东,strain2,潜望镜,呆头呆脑,