五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为中国女排悲鸣及其它 -- 胖儿们的爹

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  • 家园 【原创】为中国女排悲鸣及其它

    中国女排输了,提前结束了奥运之旅。我很心疼这些队员,尤其是李盈莹,王媛媛,刁琳宇这些正值当打之年的球员。我这次不想说战术和技术问题了,她们都已经尽力了,展示了自己最好的一面。唯一可以指摘的是蔡斌用人偏保守,之前在王芸璐身上浪费了三年。早点开始锻炼吴梦洁庄宇珊这些年轻球员就好了。不过这些都是事后诸葛亮了。

    但这次最大的感受,是中国过于重视奥运会了。所有的运动员和团队都紧紧围绕奥运战略来安排职业规划。奥运四年一次,一位运动员整个职业生涯也参加不了几次,某次因为各种原因没有发挥好就又要等四年。其次,奥运会说白了是欧洲人搭的平台,和其它平台一样,都是欧洲人高歌猛进500年所构建的世界旧秩序的一部分。中国在别人的场子里必然会受到越来越大的压力,这和贸易战,科技站,各种地缘冲突本质原因是一样的,可以称之为体育战。我们是否应该有一些新思路,以及和其他战线一样,迫切需要树立信心并建立主体性。

    当然,目前情况和其他战线一样,我们过于忠厚并忍让。张雨霏拥抱池江璃花子,何冰娇上台领奖还不忘带着西班牙徽章,我看了心有戚戚。我不是说她们不对,她们都是善良的孩子。但这个世界光靠善良是玩不转的。我们需要孙杨这样性格张扬的“坏孩子”。为什么就不能对洋人强硬一点呢?尤其是对方还戴着有色眼镜。或者套用网友的话,中国人的素质有待降低。另外,像袁局长这样体制内的两面人危害极大。

    还是寄希望于年轻人吧。

    • 家园 世界女排实力平均化,强队间输赢都很正常。

      一流球队好几只,相互之间谁赢都不奇怪。尤其是3:2这样的。

    • 家园 女排运气太差

      基本上最怕的就是两个队:意大利和土耳其。 两个队的特点都是有一个无解的点,可以在关键时刻硬解。 我们在一个类似死亡之组比出了小组第一,结果碰上土耳其。要是第三,碰意大利,唯一的老美第二,碰波兰。而且碰完波兰碰巴西。说实话,要是换到美国的位置,还是有可能进决赛的。

      当然,女排的光速下滑是不争的事实。如今的骨架还是郎平为东京搭建的。各个主力均以过了巅峰期。王媛媛和刁玲宇还算是不负众望的成长了,否则更没法看。当年是横空出世了一个几十年不见的天才朱婷,再加上其他各个位置不断新人涌现,以及郎导不拘一格用人才,使得前一个周期的几个老队员克服伤病,老中青一条心,加上爆棚的运气才得的金牌(巴西但凡不那么急躁,我们也就被挡在四强之外了)。

      偶尔看了一些土耳其 的联赛,说实话,土耳其 要是不乱,未来我们很难打得过。世界明星队天天在一起打,你自己家里集训再纯熟也是被碾压。女排速度慢,回合多,而且网口低。 我看职业化观赏性并不比男排差。 一旦走上真正职业道路,就又会重复篮球,足球的故事。

      • 家园 你这最后一句不知是祝福还是诅咒。。

        国内女排联赛差强人意,最多世界二流,男排更差。喜欢排球的大部分都是看国家队比赛,联赛看的人少。而且总看到天津江苏的人在那吵,让人反胃。土耳其女排之前最多二流,不是世界二流,是欧洲二流。现在成了中国的苦主,和她们长年在联赛的投入以及归化球员当然有很大关系。但代价就是卡拉库尔特这样的本土球员被边缘化,所以也是双刃剑。

        另外,我的观察是亚洲球员在这类对抗激烈的项目里只能保持1-2个奥运周期的巅峰状态。时间凑巧可以冲两届,不巧就只能一届。之前姚明,赵蕊蕊都是如此。相比之下白人黑人球员可以打到快40岁,30多状态在线的比比皆是。其实2020年是有希望的,只是新冠耽搁了1年。放毒的人毁灭了太多人的美好,但这就是另一个话题了。

        • 家园 只是感慨

          土耳其和意大利的职业联赛,不仅仅是她们两家收益。包括美国,巴西以及欧洲国家均受益。

          过去美国排球队在大学里找一帮人,即使有打得好的,几年之后毕业的毕业,工作的工作,生孩子的生孩子。所以总是比较强但是不稳定。这回好运动可以去职业联赛挣钱了。

          很多欧洲强队过去技术粗糙,打强攻很厉害,谁也不怕,但是一遇到打快攻的球队就吃瘪。女排本来比赛也不多。你这次大赛吃瘪,回去等一等,下次又换一批人。所以总是白挨打。现在职业联赛里,都是世界级的副攻,我看瓦基银行的快攻,那几个副攻跟男排运动员似的,滞空时间超长。这么练人家以后就不怕你的快变进攻了。

          中国要么加入,要么把自己的联赛给提上去。其实女排要钱不多,想搞可以搞的。更野一点争取去古巴找找苗子。现在世界强队,特别是男排, 都有古巴的骨血,真是一巴倒,万物生。但是奈何排协,我认为比足协篮协还差,太难了。郎平用自己的优秀帮助排协掩盖了快十年的问题。

          • 家园 女排联赛的问题

            无非一个是钱,一个是人。人不光是球员,还包括看球的人。

            目前中国处于这么一个阶段,很难把大量资金投入文化体育产业,家里有个孩子还是希望正儿八经读书考大学找工作,社畜们卷得欲仙欲死,也很难抽出大量时间去追联赛。

            归根结底,大球类都是奢侈品,基本专属于发达国家。像中国女排早早而且长年拿世界冠军,以及土耳其这样的国家却有世界一级女排联赛反而是不寻常的。

            中国产业升级跨过最后几个坎,金融清除掉体制内外金殖,夺回金融主导权,自然会有大量资本投入大球类项目。人口池不是问题,现在00后10后孩子,女孩放眼望去平均身高都在1米7以上。

            另外瓦尔加斯在国内打过联赛,包括国际上几个一线球员。

    • 家园 奥运结束了,一个有趣的观察

      中美两国在奥运上各有各的优势领域,很少正面对撞。

      美国的优势领域就是游泳田径,整一堆等差数列斐波那契数列,实在不行还能吃药,类似金融大灌水。

      中国优势领域就是各种技巧类小球类,就像制造业狂点科技树,当然还有乒乓球这样的卷王,国内选拔就让人欲仙欲死。

      当然,在大球和集体领域还有待突破。这一天终会到来,而且不会太久。

    • 家园 希望中国人的善良,能对洋人有所触动 -- 有补充

      何冰娇上台领奖还不忘带着西班牙徽章,我看了心有戚戚。

      这个西班牙的马林在

      里约奥运会时,中国名将李雪芮半决赛对阵马林,当时的第二局,李雪芮左膝受伤,但是带伤坚持完成了比赛,0比2不敌马林。

      真是报应不爽啊。

      但中国人就没有像她那样心理阴暗。

      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 马林说李雪芮诈伤,故意干扰比赛 -- 补充帖
    • 见前补充 5004817
    • 家园 什么样的人都需要

      要的就是不拘一格降人才

      有狠的,温柔才会被重视;有温柔的,发狠才不会直接拒人千里之外。

      毛子曰过:有理有利有节。能做到有理有利的人很多,几人做到有节?

    • 家园 整天比的都是奖牌榜,所以游泳要加点科技

      女排 6个人 只能拿一个金牌

      足球队 14个人 只能拿一个金牌

      跳水一个人可以拿4个金牌

      游泳一个人可以拿15个奖牌

      • 家园 建议给不同项目的金牌设个加权因子,类似汇率

        中国人在奥运上拿块金牌,难度远高于西方国家。这和中国商品在国际贸易中被刻意价值折让是同一个原理。

        中国的优势项目,比如小球,技巧类,举重这些,就给你设置障碍,鼓吹这些项目很无聊,金牌不值钱,或者干脆给你砍掉;新设的项目全是西方擅长,中国相对小众的,让你永远赶不上。其实就是体育领域的贸易战和关税战。

        西方人的优势领域,比如游泳,一旦中国人有了突破,各种脏水就泼过来了,像极了对华为的打压。此外,还有袁部长这样的内鬼里应外合。

        在别人的场子里,中国永远出不了头。要想出头,不占点火星子血点子,那就只剩被夺舍一条路了。

        另外,女排第五局的黑哨极其恶心,我不认为这是无意的。

    • 家园 现在还过于重视奥运会?

      起码民间,从网上到线下,比起2,30年前,宽容多了。个别团队失误,很正常,竞技体育本来就是充满遗憾,有得有失。中国收获网球与游泳的惊喜,丟失团体项目,也符合逻辑。团体项目想出头,要不职业化做的好。要不举国体制,从下到上投入大量资源。现在中国这二个方面,都有不足,传统的举国体制,现在,从家长到省市,都无力或不愿投入,费效比太低。职业化,由于经济社会惯性等,还在进行中,起码不能在奥运这样最高等级运动会上登顶。团体项目太吃组织度,不像个人项目,更体现个人天赋。。

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