五千年(敝帚自珍)

主题:王子朝之死,民科历史和旅游 -- 夜如何其

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  • 家园 王子朝之死,民科历史和旅游

    文旅成为城市经营名片后,政府官员也加入了民科历史学家的队伍。

    不过呢,政府官员都比较腹黑,能量大,还有促进本地经济的安全盔。

    著名的王子朝奔楚,带有巨大的光环。

    这段时期前后,按孔子(前551-前479)的话:天子失官,学在四夷。

    这是鲁昭公19年,前523年。

    王子朝是东周那段混乱时期的最后一个,这段的时间范围是:前527年-前516年。

    王子朝死于505年。

    所以可以得出第一个结论,东周混乱,典籍丧失是个长期过程,去向很多。

    王子朝也带走不少,但没有后人希望的那么多。

    后人希望抬高一点。

    第二,就是王子朝的死亡。他是被周敬王派人杀掉的。这已经过了十年了。

    我说一下背景,这个时候吴王阖闾带领的他弟弟夫概,武圣孙武,伍子胥,与前506年冬,(11月29日)攻占的楚都。

    按照古代的德行,大概率场面相当混乱。

    前505年春,王子朝死于此。

    所以可以得出第二个结论,王子朝死于被吴国占领的混乱楚都。

    具体日期不明。

    以此来看,财物完好,丧礼从容,可能性实在不太。

    第三个,王子朝死后,有没有过迁墓?

    这已经无法考证。

    只不过死的地方,和后人希望的地方,有点远,还是麻烦老人家走两步吧!

    民科历史研究特点:

    第一,历史记载的模糊地带。

    第二,吸引眼球。得炸裂一点。

    地方官员搞文旅噱头,就是现代的”祥瑞“

    特别是一些没啥真本事的,更是热衷于此。

    笑话已经很多了。

    我不是针对某些网友啊。

    王子朝这事,还是葡萄很早前提过的。

    但我觉得,喜爱文史,那就稍微认真点。

    你稍微用点功夫,也不至于出这种简单的错误。

    通宝推:桥上,
    • 家园 较个真!王子朝的全部记载,查后,无正经研究论文.非此脑补.

      王子朝賓起有寵於景王。王與賓孟說之欲立之。劉獻公之庶子伯蚠事單穆公,惡賓孟之爲人也,願殺之,又惡王子朝之言,以爲亂,願去之。賓孟適郊,見雄鷄自斷其尾,問之。侍者曰:「自憚其犧也。」遽歸告王,且曰:「鷄其憚爲人用乎?人異於是。犧者實用人,犧實難。己犧何害。」王弗應。夏四月,王田北山,使公卿皆從,將殺單子劉子,王有心疾。乙丑,崩于榮錡氏。戊辰,劉子摯卒,無子,單子立劉蚠。五月庚辰,見王,遂攻賓起,殺之,盟羣王子于單氏。

      丁巳,葬景王。王子朝因舊官百工之喪職秩者與靈景之族以作亂,帥郊要餞之甲,以逐劉子。壬戌,劉子奔揚。單子逆悼王于莊宮以歸,王子還夜取王以如莊宮。癸亥,單子出。王子還與召莊公謀曰:「不殺單旗,不捷。與之重盟,必來,背盟而能克者多矣。」從之。樊頃子曰:「非言也,必不克。」遂奉王以追單子,及領,大盟而復,殺摯荒以說。劉子如劉,單子亡。乙丑,奔于平畤。羣王子追之,單子殺還姑發弱鬷延定稠。子朝奔京。丙寅,伐之,京人奔山。劉子入于王城。

      辛未,鞏簡公敗績于京。乙亥,甘平公亦敗焉。魯大夫叔鞅至魯自京師,言王室之亂也,閔馬父曰:「子朝必不克。其所與者,天所廢也。」單子欲告急於晉,秋七月戊寅,以王如平畤,遂如圃車,次于皇。劉子如劉。單子使王子處守于王城,盟百工于平宮。辛卯,鄩肹伐皇,大敗,獲鄩肹。壬辰,焚諸王城之市。八月辛酉,司徒醜以王師敗績于前城,百工叛。己巳,伐單氏之宮,敗焉。庚午,反伐之。辛未,伐東圉。

      冬十月丁巳,晉籍談荀躒帥九州之戎及焦瑕溫原之師,以納王于王城。庚申,單子劉蚠以王師敗績于郊,前城人敗陸渾于社。十一月乙酉,王子猛卒,不成喪也。己丑,敬王卽位,館于子旅氏。十二月庚戌,晉籍談荀躒賈辛司馬督帥師軍于陰于侯氏于谿泉次于社。王師軍于氾于解,次于任人。閏月,晉箕遺樂徵右行詭濟師取前城,軍其東南。王師軍于京楚。辛丑,伐京,毁其西南。

      敬王元年春王正月壬寅朔,二師圍郊。癸卯,郊鄩潰。丁未晉師在平陰,王師在澤邑。王使告間庚戌還。

      夏四月乙酉,單子取訾,劉子取牆人直人。六月壬午,王子朝入于尹。癸未,尹圉誘劉佗殺之。丙戌,單子從阪道,劉子從尹道伐尹。單子先至而敗,劉子還。己丑,召伯奐南宮極以成周人戍尹。庚寅,單子劉子樊齊以王如劉。甲午,王子朝入于王城,次于左巷。秋七月戊申,鄩羅納諸莊宮。尹辛敗劉師于唐。丙辰,又敗諸鄩。甲子,尹辛取西闈。丙寅,攻蒯,蒯潰。

      八月丁酉,南宮極震。萇弘謂劉文公曰:「君其勉之,先君之力可濟也。周之亡也,其三川震。今西王之大臣亦震,天棄之矣。東王必大克。」

      敬王二年春王正月辛丑,召簡公南宮嚚以甘桓公見王子朝。劉子謂萇弘曰:「甘氏又往矣。」對曰:「何害。同德度義。大誓曰,紂有億兆夷人,亦有離德,余有亂臣十人,同心同德。此周所以興也。君其務德,無患無人。」戊午,王子朝入于鄔。

      三月庚戌,晉侯使士景伯涖問周故。士伯立于乾祭,而問於介衆。晉人乃辭王子朝,不納其使。

      六月壬申,王子朝之師攻瑕及杏,皆潰。

      冬十月癸酉,王子朝用成周之寶珪沈于河。甲戌,津人得諸河上。陰不佞以溫人南侵,拘得玉者,取其玉,將賣之,則爲石。王定而獻之,與之東訾。

      敬王三年壬申,尹文公涉于鞏,焚東訾,弗克。

      敬王四年四月,單子如晉告急。五月戊午,劉人敗王城之師于尸氏。戊辰,王城人劉人戰于施谷,劉師敗績。

      七月己巳,劉子以王出。庚午,次于渠。王城人焚劉。丙子,王宿于褚氏。丁丑,王次于萑谷。庚辰,王入于胥靡。辛巳,王次于滑。晉知躒趙鞅帥師納王,使女寬守闕塞。

      冬十月丙申,王起師于滑。辛丑,在郊,遂次于尸。十一月辛酉,晉師克鞏。召伯盈逐王子朝,王子朝及召氏之族毛伯得尹氏固南宮嚚奉周之典籍以奔楚。陰忌奔莒以叛。召伯逆王于尸,及劉子單子盟,遂軍圉澤,次于隄上。癸酉,王入于成周。甲戌,盟于襄宮。晉師使成公般戍周而還。十二月癸未,王入于莊宮。

      王子朝使告于諸侯曰:「昔武王克殷,成王靖四方。康王息民,並建母弟以蕃屛周,亦曰,吾無專享文武之功,且爲後人之迷敗傾覆,而溺入于難,則振救之。至于夷王,王愆于厥身,諸侯莫不並走其望以祈王身。至于厲王,王心戾虐,萬民弗忍,居王于彘。諸侯釋位以間王政,宣王有志而後效官。至于幽王,天不弔周,王昏不若,用愆厥位,攜王奸命。諸侯替之而建王嗣,用遷郟鄏,則是兄弟之能用力於王室也。至于惠王,天不靖周,生頹禍心,施于叔帶。惠襄辟難越去王都,則有晉鄭咸黜不端以綏定王家,則是兄弟之能率先王之命也。在定王六年,秦人降妖曰,周其有頿王,亦克能修其職,諸侯服享,二世共職,王室其有間王位,諸侯不圖,而受其亂災。至于靈王,生而有頿,王甚神聖,無惡於諸侯,靈王景王克終其世。今王室亂,單旗劉狄剝亂天下,壹行不若,謂先王何常之有,唯余心所命,其誰敢討之,帥羣不弔之人,以行亂于王室,侵欲無厭,規求無度,貫瀆鬼神,慢棄刑法,倍奸齊盟,傲很威儀,矯誣先王,晉爲不道,是攝是贊思肆其罔極。玆不穀震盪播越,竄在荊蠻,未有攸厎。若我一二兄弟甥舅獎順天法,無助狡猾,以從先王之命,毋速天罰,赦圖不穀則所願也。敢盡布其腹心及先王之經,而諸侯實深圖之。昔先王之命曰,王后無適,則擇立長,年鈞以德,德鈞以卜。王不立愛,公卿無私,古之制也。穆后及大子壽早夭卽世,單劉贊私立少,以間先王,亦唯伯仲叔季圖之。」

      閔馬父聞子朝之辭曰:「文辭以行禮也。子朝干景之命,遠晉之大以專其志,無禮甚矣。文辭何爲?」

      三月己卯,京師殺召伯盈尹氏固及原伯魯之子。尹固之復也,有婦人遇之周郊,尤之曰:「處則勸人爲禍,行則數日而反。是夫也,其過三歲乎?」夏五月庚寅,王子趙車入于鄻以叛 ,陰不佞敗之。

      敬王十五年春,王人殺子朝于楚。

    • 家园 吴越争霸是王子朝之乱的后果之一

      https://baike.baidu.com/item/%E7%8E%8B%E5%AD%90%E6%9C%9D/5055014?fr=ge_ala

      公元前520年),周景王因宠爱王子朝,想立他为太子。同年四月十八日,周景王去世。王子姬匄与王子朝争立为王,国人拥立王子姬猛为王,王子朝攻击并杀害姬猛,国人给姬猛上谥号为悼王(周悼王)。

      晋国攻打王子朝而拥立姬匄,是为周敬王。 [3]

      周敬王元年(公元前519年),晋国人准备护送周敬王进入周朝都城,但是此时王子朝已经自立为王,周敬王于是避居草泽中。 [4]

      周敬王四年(公元前516年),晋国率领诸侯护送周敬王回到周都,王子朝于是降为臣子。姬朝被晋兵战败,带着全部典籍和一些贵族逃往楚国。 [5]

      前506年,吴军在孙武,伍子胥率领下,从淮水流域西攻到汉水五战五胜,攻克楚国都城郢都,迫使楚昭王出逃。

      公元前505年春天,周敬王乘吴国攻破楚国的机会,派人刺杀了姬朝。 [1]《左传》则记载:“鲁定公五年(公元前505年)春天,周敬王派人在楚国刺杀了王子朝。”

      周敬王十六年(公元前504年),王子朝的党徒作乱,迫使周敬王逃奔到晋国。 [6]

      周敬王十七年(公元前503年),晋定公终于护送周敬王进入周都。 [7]

      ---------

      王子朝奔楚,因为楚国内乱,停留在了南阳。

      南阳“不见冢”,出土了天子六驾。“不见冢”有晁庄,是晁姓的起源地。

      晁与朝,在金文是一个字。晁姓自称王子朝后裔。

      “不见冢”可以几乎被确认是王子朝大墓。

      ------

      王子朝奔楚,背后分别是晋楚争霸。

      晋国为了打击楚国,支持吴国,从楚国软下部出击,占领了楚都。

      并趁乱刺杀了王子朝。

      王子朝死后,晋国减少了对吴国的支持。

      而楚国为了打击晋国支持的吴国,开始扶持越国。越国的范蠡文种都是楚国派来的顾问。

      越国打败吴国后,开始要独立自主。楚国的顾问,聪明的范蠡逃跑了,不聪明的文种被杀掉了。

      ----

      吴越争霸,不知道为什么,历史上都就事论事,很少见到跟王子朝奔楚联系在一起。

      • 家园 说到“国”和“国人”,是一件很有意思的事。

        国人给姬猛上谥号为悼王

        中国文字的表意性是那些单纯表音符号组成的文字无论在效率上还是内容表达上所无法比拟的。所以鲁迅先生等一些五四先贤主张使用拼音文字其实过于狂飙,要把孩子连洗脚水一起倒掉(当然,这只不过白璧微瑕)。———甚至在一个汉字里就能看到历史,譬如“国”,无非指的就是城墙里面住着人,国人就是城市居民,国人暴动就是城市居民起义。与之相对的“野”和“野人”,指的是乡下和乡里人。有趣的是,这中间还有个“郭”或“廓”指的是城郊。

        恩格斯说国家是阶级形成以后的产物,非常科学的结论。

    • 家园 如果是被刺杀,那他的族人是可能对其厚葬的
      • 家园 不只族人厚葬

        即使是敌人和仇人,也会用相称的礼仪来厚葬死去的敌人。这是春秋贵族礼仪。王子朝作为逃难的王族,其敌人给予他尊重就是对传统的尊重。伍子胥掘墓鞭尸,说明他彻底弃楚入吴,自外于"文明世界"。楚人甚至给了叛国的公子建之子白公胜以厚遇,没有理由不厚葬王子朝的。

      • 家园 我认为可能性很小,理由如下

        第一,当时情况十分混乱。吴楚都是帮野蛮人。

        楚昭王逃跑的路上,还被地方射伤。这说明当时真是“封建”的很。

        王子朝要是带了大量财物,只怕也被刮去不少。

        第二,他的死是周敬王宣布的。也就说他死得很“安静”

        说的黑点,有个拳师都难。有两种可能,一是意外或者病逝,二是被手下杀了。

        不管如何,带着脑袋送给周敬王了。

        第三,王子朝跑了后,跟他的人又回去不少,可见日子过得也不开心。

        ----------附带说一点有趣的-----

        天子失官,学在四夷。

        知识分散演变,为百家争鸣创造了条件。

        也产生了“游学”这种形式。

        孔子开私学,恐怕也不是第一个。从收学费“束修”来推测,原初跑出来东周知识阶层,有部分真是为了口吃的,传授知识。

        老子西去,大概也是到处找有缘人。

        ---------

        王子朝带没带九鼎跑了。

        这个难以确认。

        前613年,楚庄王问鼎,发牢骚说,你们不知道鼎重,我把全军的弋头拿下来,就够造的了。

        这算是“天子兵强马壮者为之”的最早版本了。

        以此可见,九鼎个头不大。

        但是老物件,类似于老钱家的祖传珠宝。

        所以王子朝带走是有可能的。

        但他去的是楚国。

        楚王肯定得说:“俺不要你的,就称重一下,告知先王。”

        所以真有九鼎,出现在楚墓里,甚至吴国墓葬了,都不奇怪。

        至于掉入泗水,别管泗水在山东还是河南。

        只要不傻,就该明白,这是知道失去的原因,但照顾面子的委婉说法。

        通宝推:桥上,
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