五千年(敝帚自珍)

主题:毛泽东年谱+全9卷+2023年12月+8.57GB -- johny

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                  • 家园 那就奇怪了,明明讲实事求是你却绕着玄学思维打圈。

                    都已经说明了生产力生产关系,直接反应不应该是历史唯物主义科学社会主义的世界观吗?历史向前发展 向更高文明进步,怎么会冒出个致胜基因这种玄学?

                    历史已经发展到现代社会,生产关系上很明显国家制度的公有制与私有制有着巨大差别,生产资料劳动分配的统治阶级都与过去不一样,怎么会冒出个分封制郡县制再来循环横跳?

                    我们是在讲同一种唯物辩证吗?历史的客观规律再怎么也是螺旋式上升,学习先进的东西也就有先进的文化输出。

                    • 家园 那是因为你不了解自己,

                      你也不太了解自己所表达的理论体系。

                      你的思维意识表层是唯物辩证法和历史唯物论这些东西,而底层实质是赢学。这些你自己没意识到,这也很正常,意识到就不会有这些疑问了。

                      至于所谓“历史向前发展 向更高文明进步”,线性进步史观是马克思的价值悬设,被苏联总结成五阶段公式,而上个世纪何新就率先对其发出了质疑。可以说中国改开后思想解放的肇始就是对五阶段公式的怀疑,你这是吃着几十年前的冷饭了。

                      至于所谓公有制,私有制,这就是一笔说不清楚的账。如果说公有制,那么从主体占比上,绝大多数的经济主体是私营经济,并且私营经济解决了绝大部分就业;你说私有制吧,把握经济命脉的很多重要产业、渠道都把控在国营经济手里。所以啥叫公有制、啥叫私有制?

                      社会现实是多重复杂因素的综合作用,不是一两个概念自我纠缠左脚踩右脚的虚空上升。多去看看现实,不要沉浸在概念里,这是独立思考的第一步。

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                      • 家园 一道送分题你还想着多复杂?九年义务教育书上有答案不拿满分

                        也得及格呀。这与数学差不多,把已知点 套上理论 逻辑结论就有了。课本上现成的马哲理论,现成的案例(工业革命、北伐战争、五四运动),现成的答案 学习先进思想各民族文化借鉴互融。

                        往前讲 隋唐科举考试现在不是全世界都认可?现如今新中国成绩举世瞩目谁又不想取经?

                        只可惜阶级立场不同,胡宗南去延安取经 告诉蒋介石“共产党军队官兵一致同吃同住”,老蒋摇头因为他们不可能做到,没有了阶级官老爷怎能去剥削民众。

                        同样,西方经济人强调经济学忽略政治 因为他们同属私有制体系,政府政治为资本为经济服务。

                        我们可以借鉴这种经济学的方法却不能照搬其理论,因为他们没有经历过社会公有制 只有私有制下的经验。

                        你的理论也拿出来摆一摆,别总玄看。

                        • 家园 你这些话说的,

                          本来今天过节,应该多说一些提气的话。不过既然说到实事求是,就不用顾忌那么多了。

                          虽然我在键政里也经常强调,遇事不决的时候,多去想想中学政治教科书上讲过的道理,尽管粗陋,但是应对大多数的思维陷阱是够了。

                          但是既然玩键政,那就是一个话题边界无限的游戏。虽然大多数时候谈不上多大深度,但是单拿一本政治教科书就想Slay全场,也太偷懒,相当于读了本《三字经》就想去考科举还要中状元一样,当人家寒窗苦读都是玩过家家呢。

                          尤其是这教科书还读出了赢学,新民族主义的味道,那就更是读偏了,读歪了。一句“送分题”更是把教科书自带的严肃性冲得干干净净,你在谈怎么建帝国大厦,他在说怎么用黄水和泥巴。

                          要说公有制私有制,目前中国的财富集中度可不逊于美国:

                          中金发布了2023年中国财富报告:

                          0.33%的人口拥有2/3的财富,人均6400万。93%的人口拥有不到7%的财富,人均2万3。社会财富:社会总财富790万亿。国资360万亿,占比45.6%。私人财富430万亿,占比54.4%。国资就业与私有就业比大概1比9。人口分析,全国总人口14.036亿人。富人阶层:人数460万,占比0.33%,占有财富290万亿,财富占比67.44%,人均拥有财富6304万。中产阶层:人数9900万,占比7.05%,110万亿,财富占比25.58%,人均拥有财富111万。其他人群:人数13亿,占比92.62%,占有财富30万亿,财富占比6.98%,人均拥有财富2.3万

                          路透社10月9日援引美联储最新报告的数据称,美国的国民财富向极少数人手中集中的趋势几乎没有变化。截至今年6月,美国收入最高的1%家庭的总净资产约占全美家庭净资产的26.5%,比2019年增长1.5个百分点;与之相对的,则是收入最低的20%人群的总净资产在全美财富中所占的份额从7%降低至6.7%。这也意味着美国经济正在演变为寡头垄断经济,中产阶级和贫困人群将进一步被边缘化。

                          所以这公有制的优越性具体体现在什么地方?更不用说目前愈演愈烈的全球经济危机。昨天台风刚刚入境,而早先一步,目前的股债楼汇四市皆杀,恐怕也不是什么乐观信号吧?

                          虽然我相信党中央和政府一定可以化险为夷,虽然各位赢学家也一定可以找出各种从一个胜利走向另一个胜利的角度,但是就目前的形势,实事求是的说,你这道“送分题”说的实在是太轻佻,太奢侈,太随意,太不着地气。

                          另外,本来河里说话不是宣教,我也没有义务喂饭喂到填鸭式, 你如果真感兴趣我说了些什么,自己去翻我的帖子好了。不过既然你主动提到了,那我也行个方便,给你一个十几年前的帖子:

                          看完了,总体回复一下

                          • 家园 很明显,你就是很好的例子。

                            刚提过西方经济学会忽略政治你就现身说法。你忽略了我国公有制的土地公有,忽略了我国已消除绝对贫困,忽略了建国七十多年来赶超世界的进步。

                            国内的政治课除了讲哲学还有政治、经济、历史,包括战争。本来在分析先进生产关系 生产力下的文化输出,不同于你认为的成功者少的理由。

                            你是在事实求是吗?为什么否认公有制比私有制优越?

                            • 家园 他们的思路很固定,比如当年长征,亲苏派坚决要必须和26军团

                              胜利的黎明--黎平会议1 https://v.douyin.com/ikueuntD/

                              汇合,博古自称这是执行了共产国际的决定,并且坚信,但是共产国际再白痴,也不可能让中共和军队黄摊了。

                              这是尊重共产国际么?显然不是,但是他们坚定的以为就是如此,其实就是理解不了实事求是。

                              当然了,我肯定不是指邓小平那种,那种市场经济是假的。

                              这里面显然是博古不理解实情,而虚假的以为自己是执行共产国际决定,周总理好一些,他同意再适当的时机下建立根据地,在当时也无可能。

                              但是他显然的进一步的理解了共产国际的决定,就是不能太死板。

                              建立根据地,适当恢复,然后再去考虑和26军团汇合的事情。这是周总理和毛主席的区别。

                              达闻奇就是认为自己是共产国际代表的典型了,呵呵呵。思维习惯了,难以改变。

                              一代人的回忆# 牢记历史

                              https://v.douyin.com/ikuNSXm4/

                              毛主席等当年就是追究李德弄死几万红军,周总理等则是确实害怕这种现象再次发生。

                              • 家园 你这真是精分plus

                                不花钱零元购自称左派就罢了,

                                现在又来做历史精分解读。

                                他博古一介书生,以前被批判是共产国际教条路线执行者就罢了,现在又被说成对下压迫毛泽东等能力者意见,对上又片面教条执行共产国际的“正确”意见,里外不是人,打一份工受两茬罪。

                                说白了不还是要把你心心念念的苏俄救出来?你说你就不能少精分一点,像个成熟男人一样,不要去学胖猫?人胖猫虽然被谭竹PUA到人死钱没,但谭竹好歹还做做戏,还带人胖猫见见家长,做戏哪怕不做全套也做半套。你这是啥都没有还倒贴到九死不悔,这奉献精神哪怕花在键政之外任何一件事上有50%也早就功成名就了。所以苏俄是上辈子拯救你全家了吧??

                            • 家园 笑喷了,

                              这就是典型的赢学思维。

                              土地公有,嗯,那么为什么你为了城里的一套房要掏空几代人的棺材本?消除绝对贫困但不影响财富集中度越来越高,建国七十多年赶超世界的进步但是依然回避不了经济危机的山雨欲来。你告诉我,谁在实事求是面对现实?

                              现在本来就是在讨论问题,你这思路相当于到医院看病,先得跟医生说一圈我的脑子很好,耳鼻喉很好,口腔很好,胃口很好,心肝脾胃肾都不错,泌尿功能也不错,然后告诉大夫我小腿有点问题老是发抖?医生会不会让你先去看精神科??

                              其实很多事情,耍嘴皮子没啥意思,万事不决看行动。你不是赢学嘛,从一个胜利走向一个胜利嘛?那么看好形势,去买房子是不错的的选择吧?股票多买一点可以吧?国债买一些屯在家里安全感更是满满呢。你干了吗?准备去干吗?

                              公有制比私有制优越,嗯,教科书上确实这么说。苏联,朝鲜都是公有制,他们咋不赢?

                              • 家园 你可真够矛盾的

                                还没消灭阶级呢,主席都说了 无产阶级专政下要继续革命,现阶段的公有制自是有缺点,制度需要不断完善,这才是唯物的用发展的眼光看问题。

                                难道公有制发展中的社会问题放在私有制下就不是社会问题了吗?这么双标。

                                朝鲜也好苏联也好,社会发展怎会一帆风顺。苏联公有制发展遇阻回到私有制问题依然没解决 反而更迟缓了,他们的教训还不够吗?这不更证明公有制的优越吗?

                                • 家园 笑喷了 plus

                                  键政这么久,第一次见到这种完全照读教科书+一点价值悬设就来赶集的,还自我感觉良好,这真是教科书式的形式主义+教条主义。

                                  可人家做键政的目的是啥?无非是获取更多的信息,更深入的理解问题,达成共识。可你这除了教科书一点多余信息都没有,文笔也不咋的,我直接去看教科书不是更好?干嘛要听你在这儿废话?

                                  还居然说别人双标,我有一个字说美国没有问题吗?我不是说了美国和中国的财富集中度等量齐观吗?但问题是美国有标榜自己公有制吗?所以问题出在哪?

                                  现在某些键政症能量们已经有了某种条件反射式的痼疾,一说中国目前的问题,立马就说美国有没有问题??

                                  这就好像去医院看病,医生说你这儿长了个脓包。你立马反弹说别人身上没有脓包??仿佛别人身上长了,你的脓包就不痒不疼不流脓流血了立马痊愈似的。

                                  这种鸵鸟式的自我安慰也依然是赢学主义的典型表征。还有就是这样的价值悬设:

                                  他们的教训还不够吗?这不更证明公有制的优越吗?

                                  嗯,我的锦囊里有一颗仙丹,包治百病妙手回春,你舔一下就能药到病除。什么?没效果??那肯定是你舔的姿势不够对,心不够诚。所以你病治不好,更证明我的仙丹药效是杠杠的。

                                  这种纸上谈兵的教条主义和江湖郎中式的宣教逻辑,能堂而皇之当成键政的神兵利器摆出来,这种认知深度还真是震烁古今。包括楼下那个伪左也是如此。

                                  对这些人,只有知行合一才是最好的良药:股票买了没?房子买了没?国债买了没??你自己都不坚定相信的东西,凭什么要别人毫无保留的接受?

                                  • 家园 你既不认马哲做为教科书又拿不出更经典合理理论,就只抡键盘。

                                    对于财富集中的社会问题,前面已经讲了 中国在动手解决并已消除绝对贫困 并加大公共领域基础设施建设,比如交通上的财政补贴。而美国依然满街的乞丐和吸毒者,因为私有制的剥削本性需广大的底层人口去吸血,且无意在收益少的公众基建上投入。

                                    不理解什么是发展的眼光吗?如果看待问题一直这么偏激狭隘 又如何能分析出真正的问题所在 找到去解决问题的方法。

                                    • 家园 我已经说过了,

                                      股票买了没?房子买了没?国债买了没?

                                      你自己都不笃定相信的事情,凭什么要别人去相信?

                                      关于教科书,如果你定位只是在公共论坛为教科书背书的,那说明你自认为的自我价值还不如几页纸。毕竟教科书是全国发行的,任何人都有能力为其背书。所以我为啥要看你说废话?

                                      网上看到一个故事,觉得挺适合你的,分享一下:

                                      我小学三四年级的时候不知道人体有基础代谢这回事,所以当我的饭钱丢了我一般不着急。

                                      我认为我只要不动不说话不眨眼,像古装剧里的出家人那样打坐就能不饿不渴。

                                      于是那一整天我都尽量打坐。

                                      同学和老师问我为什么这样做。

                                      我为了保持能量守恒,一句话也不说,也不睁开眼睛。

                                      由于我平时本来就有点孤僻古怪,他们也就没继续理我了。

                                      也许是经常挨饿打坐生理上习惯了,又或许是心理作用,反正我这样不吃不喝一整天,好像真的没感觉饿和痛苦。

                                      那是我还对物理知识一窍不通,就凭借着我八九岁“聪慧”的大脑自己琢磨总结出了专属于我这个爱丢钱丢饭盒经常饿肚子的留守儿童的朴素的“物质守恒定律”,即:

                                      只要不动不拉不笑不眨眼不说话……就不会消耗我上一顿吃下去的米饭。

                                      我还很细心全面,选择打坐的时候,我尽量选风吹不到的地方,因为那时的我考虑到,风把头发吹动了,也不行。

                                      当时的我预估我上一顿饭吃了大概一千颗米粒,风吹头发飘一下,至少要浪费肚子里两颗米粒。

                                      如果说话,一个字就是一粒米饭。所以那时候我有一个行为特征,能不说话就不说话,万不得已要说话我就用“嗯”或“不”代替。

                                      能说“不”的时候,决不摇头,摇头会饿得更快。

                                      我记得我这种抽象行为最长达到过四五天,当时我是留守儿童寄宿生,得饿到周五晚上再饿着肚子翻大概两三座小山才能回到家再自己煮点粥续命。

                                      (当然中间我可能会去同学那里眼巴巴看着别人吃饭,别人偶尔会给我吃一口,或者喝几口方便面汤,当时我在小学生里算学霸,把答案借别人抄,偶尔会换到牛奶糖果饼干之类的吃。但,总之,我的打坐思想会一直贯穿这一周,指导我的行为尽可能地节省能量,少动少说话少被风吹,日嗮也不行,当时的我认为嗮太阳能量也会蒸发。)

                                      有一天我的饭钱又又丢了,那天还是暑夏狂风暴雨天气,风灌进教室里,老师和同学都觉得好凉快不许关门窗。

                                      可怜的我,感觉肚子里的一千粒米饭都被风给吹走了,我的精神支柱在风中和头发一样凌乱不堪,我一下子饿得肚子咕咕乱叫,我越感觉饿,我的肚子越咕咕叫。

                                      后来我十几岁的时候读了一个莫名其妙的鬼故事,当时没读懂。

                                      故事主角一个秀才十年寒窗苦读进京赶考,半路被歹徒刺了刀,他继续去参加科举,中了举,衣锦还乡,后来还娶了娇妻生了胖娃。

                                      有一天他和舅舅一起喝酒,舅舅非说他在进京赶考的路上被歹徒一刀毙命了,他不信,结果舅舅领他去看了一样东西,好像是他的墓碑还是啥。他立刻萎了化作一股烟消失了。

                                      直到我又读了一些书,知道了一些生物知识、物理知识和心理学知识,我才读懂了这个鬼故事。

                                      不管是大人还是小孩子,无知的人还是聪明的人,鬼还是活人,当我们有一个可以说服自己的信念的东西,那怕这个东西是错的,是不存在的,是假的,只要信,就一时半会儿垮不了,还能撑一会儿。

                                      我现在要找这个一个东西,做一些抽象的事,来让自己再坚持一会儿。

                                      如果能坚持很多个一会儿,一辈子就过去了。

                                      通宝推:Swell,
                                      • 家园 你口称事实求是却否定公有制的时候就已表明了政治立场,言行不一

                                        同时也证明了你的政治水平,你的逻辑只会绕着唯心的思维转圈圈。用文人的那种小心机缩头缩尾,辩论时连理论都不敢摆在明处。

                                        现实发生的实事 这有什么玄机可耍。不怪得世人说文与理之间隔着数理化的山。

                                        你不认可中国建国以来的成绩举世瞩目,看不见基建狂魔打造的利民基建工程,不承认在许多高科技方面的发展碾过美国,那这两天华为三叠手机的成绩也不欣赏了?这些事实对你来说只是为教科书背书的 不能成为证明证据?双标到心盲眼盲。

                                        估计要不是九年义务教育不及格,再或者是个可怜的湾湾根本没学过政治经济学。

                                        不讲政治 理解不到美元降息、非美元支付系统、微信、苹果手机、以色列寻呼机炸弹…之间的逻辑。你的经济学不过是西方让你学的市场经济,股市?你不知道经济由政治主导 政治的极端手段是战争吗?

                                        短视

                                        • 家园 还是那几句话,

                                          股票买了没?房子买了没?国债买了没?

                                          现在你自己又叠了个buff,那我再来问:华为三折叠手机买了没??

                                          三万块就有现货,也不算吓人吧,既然这手机证明了公有制优越性满满,怎么还不入手?

                                          凭这水平还说别人言行不一致,让人笑掉大牙。说到公有制就知道和尚念经:“公有制就是好,就是好来就是好”,却连财富集中度这种基本的事实都解释不了,还说别人是唯心主义,真是倒打一耙。

                                          我说你这三句话离不开中学教科书的键政水平,真像那种完不成KPI的末流网评员哪,一点理论联系实际的能力都没有,只有照本宣科,AI都比你能干。这行现在这么不卷了吗?还是濒临失业了自暴自弃当一天和尚撞一天钟?

                                          你这样的去医院看病都要报一段“我XX很好,我XX很健康“的菜名,现实中的群众要像你这样思考处理问题,早玩完了,万一突发疾病上急诊科菜名没报完就要翘辫子。还真是跟那个故事一样,坚持很多个一会儿,一辈子就过去了。

                                          通宝推:Swell,
                                          • 家园 真不好意思,对于深圳人来说那些不是问题。

                                            只是你理解的优势只在股价才不知所谓。怎么 幻想着随热钱拉高出货?

                                            而华为的这款商务机很实用,尤其对出差多的管理层。还有个公有制优越性是社保医保都不错,北京挺高。

                                            你去抡键盘吧

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