主题：毛泽东年谱+全9卷+2023年12月+8.57GB -- johny
家园 多看看睡前消息，就知道天壤之别 如果你读过《中国社会各阶级的分析》，就知道，大部分都是掰手指头级别的统计。看看马督工的【睡前消息140】马前卒暴走，亲眼看看独山县怎么烧掉400亿！就能看出来理科大学生vs文科中专生的水平差距，降维打击。
毛泽东进行的调查，和他的文章，并不存在强烈的支持关系，而更多的是一种调查后的主观感受。比如他说中国分成若干阶级，但各自如何精确定义，在全国人口各多少，这些数据是如何获得的，统统欠奉。
毛泽东后来做的《寻邬调查》，才有了点马督工的模样。那时候他已经掌握了大量的人力物力，特别是红四军在手里。不过即使如此，也是细务多，大局少。比如商品，多有价格却没销量。对于把握全局意义有限。当个儿童读物有点意思，真拿那些去治理地方，没什么卵用。
家园 你读过《寻乌调查》吗？ 你真要读过《寻乌调查》
比如商品，多有价格却没销量。对于把握全局意义有限。当上面这段话你怎么说的出来？《寻乌调查》里连寻乌县每年过境的商品种类数额成交量都列的清清楚楚，寻乌县上上下下从县城到乡下，大小地主商户的底细查了个底朝天，马前卒哪有这样的能力。
通宝推：桥上,家园 你是搞传销的么？ 家园 就以现在的技术条件和手段，睡前消息那点功夫真不够看 马的动动手指和毛的脚踏实地，确实有“天壤之别”。何况马前卒现在也不是他一个人在战斗。拿今天的条件去跟一百年前比，我想马前卒本人恐怕还不至于这么没出息。
不管怎么说，毛泽东就是依靠当年的实地考察得出的结论，去指导后来的革命实践，历史证明了他的结论。倒是马前卒暴走独山县，才是真的没啥卵用，除了给他涨粉有用。
家园 你这双标得过分了 视频可见，【马的动动手指】起码肉身走到了很多建筑跟前。当然他的数据很多是通过电脑查阅的，但起码他知道去查什么。而【毛的脚踏实地】，最详细的寻乌调查，也不过是让红四军战士用枪押人去录口供。所以对于押来的人，自然可以了解清楚，但是对于全貌却无从谈起。因为即便押到的几个人说的实话，如何推广到更大范围，这里面的数学，他是不懂得。比如商业问题，调查到的张三的铺子，潮盐卖多少钱一斤，没调查到的李四的铺子，大抵相差不远，但是张三的销量和李四的销量，就无从说起。再比如农村问题，他对地主富农的比例，从局部到整体的机械性推广，后来的土改造成全国性的悲剧。文科生惨就惨在这里，看不惯数字，情绪驱动。
你这种洗地水平，我都怀疑你连这几篇文章的原文都没看过。
- 复 你这双标得过分了
家园 事实是毛泽东运用调查的结果指导革命并且成功，得到了历史的证明 而马前卒暴走独山既没能阻止烧掉400亿，也没有能揭露当地的腐败——他是在当地官场已经被反腐整顿后才“暴走独山”的，很乖巧。
更不用提毛泽东是一手原始数据，而马前卒肉身走到建筑跟前他获取了个毛的数据。毛即便过程粗糙，他也完整地走完了一个现场数据采集——分析过程，马前卒往好了说也就是做了一点分析。
任何学科或者方法初创，往往都是粗糙的，重要的是前瞻性和指导性。毛泽东的调查对中国早期革命的指导作用是独到而重要的。数据统计是方法的一部分，但不是全部，如果去看马林诺夫斯基早年著作，可以完全没有数据统计。即便在今天的社会科学中，数据统计也不是不可或缺的。
至于你指出的毛那两篇调查中的不足，我且不讲中共当年组织上如何重视社会调查工作，从源头上可以追溯到毛泽东，退一万步讲，就以你起的这个话题而言——“民国马督工”——马前卒在那个条件下并不能比毛做的更好，这从他政治上的乖巧就能看得出来。
家园 毛泽东革命成功，毛泽东调查了，但是之间因果关系怎么建立的？ 你没有论证。
你不能说因为毛泽东大牛，他尿尿用左手扶鸡鸡以后都成了神圣的标准。
家园 独山与马逆没关系 他只不过是事后，无数吃热点的自媒体。独山县的爆料出来2，3个月后，当时网络微博早炒过一轮，也有很多自媒体实地去过。他是跟风者之一，此时才去，做期节目。现在马粉与马黑，都把这当成马逆的功劳或黑点，真是不知所云。
家园 人，怎么可以不要脸到这程度 马前卒，政治小爬虫，但人家起码露脸，不说水平如何，起码算堂堂正正。。你这样的玩意，明粉实黑，下作成这样，让人叹为观止。。
家园 马督公算不上啥政治爬虫，有关部门池子里养的鱼罢了 以及网上装甲尼禄之流的殖人，都是如此。他们跟政治二字挂钩就可笑了，从头到尾就没有决定自己命运的能力。
鱼太小捞起来也不出数，不如养的肥一点再一网捞，是个不小的政绩。不排除少数鱼能跑脱了的，但大部分还是从头到尾都没逃出如来佛的手掌心。
家园 确切说，是占领生态位 远在90年代，如秦晖这样的，40多岁瞎一只眼普通大学历史讲师，直接夫妻两个从西安调到清华大学，这难度，啧啧。占了生态位，那些真正的有行动力的反贼，淹没在这些看似很贼，但又满是窟漏眼的半体制洪流中，摇摇欲坠，朽而不倒，小骂帮大忙，小的拖老，老的拖死。反正就是一些排泄口，避雷针，他们自己都不嫌脏。别说，就这样过了30多年，还很见效。