主题：河里又有人讨论房地产，简单说两句 -- 胖儿们的爹
家园 估计近些年移民出去的很多人就是靠着 这条房产金融链条上攫取的超级地租，顶端上的如潘石屹，成了亿万富翁，低端的也靠着一二线城市的一两套房子的超级地租红利，把资金转移到国外过着不错的生活，这里面🈶很多是殖人。
家园 这是世界普遍现象，不单单是中国 也就是发展中国家陷阱问题。
所谓发展中国家陷阱，我的简单理解就是，发展中国家，在从低收入发展到中等收入水平的过程中，必然会一批人先富起来，这批先富的人，收入远高于国内平均水平，由于这时的国内平均收入已经达到世界中等水平，那么，这批人的收入自然就远高世界中等水平，也就说，从全世界，包括发达国家在内来说，这批人都属于高收入人群，因此可以说，这批人不仅在发展中国家国内是富人，就是在发达国家，他们也是富人。
他们在发达国家也是富人，就意味着他们在发达国家也能过的很滋润。人往高处走，水往低处流。无疑，发展中国家属于低处，发达国家是高处，就像北上广是高处，小县城是低处一样，所以，这批先富的人离开发展中国家，润到发达国家，再正常不过了。
于是，对发展中国家来说，陷阱问题就发生了，就像四个人打麻将，其中一位，一赢三之后走了，剩下的都是输家。
要跨过这个陷阱，留住这批人，看十八大以来中央的各项政策以及各种改变，其实针对性还是很强的。
第一是环保，空气水的质量有了很大改善，不让这批人感觉国内环境差，还是国外好；
第二是扫黑除恶，治安状况有了质的提升，让这批人感觉还是国内安全；
第三是反腐，让这批人不用在低三下四的求人；
第四是扶贫和民生，让社会本质和谐，也减轻这批人的负罪感；
第五是文化，用传统文化提醒这批人不能忘了自己的文化身份等等。
习总最近去甘肃，看了5个现场，文化就占了两个，伏羲庙和麦积山石窟，然后是乡村一个，社区一个，最后一个是黄河。基本上就是上面的那几个点。
总之，不会再像以前那样发展经济，因为再那样发展，再富起来一批人，在跑出去，毫无意义。
通宝推：普鲁托,家园 前言否定后语 前言人往高处走，后语提高对这些人的服务（意，其他附带衍生不在这考虑）。试问包括中国在内的后发国家，怎么可能在为资本服务方面，比得过老牌资本主义国家？是故剪主否定后语。
当真要让这些人留下来，靠的并不是怎么讨好这些人，而是中国足够民主富强。
无论是回车河友你说的陷阱，还是平时所说的中等收入陷阱，原因是国家发展到一定程度所，无法向上突破，是生产发展问题，而不是 @大脚板走天下 河友所说的分配问题。分配也好，富人外流也好，不过是一些局部方面的表象。
家园 陷阱说起来还是分配 发展的陷阱，说起来还是分配的问题。
美国靠剥削全世界的人，保证本国的人。可以有一个比较有消费能力的市场。生产和消费比较均衡的市场。
但是对于一些后发国家来说，收入高的不会消费本国的生产的产品，收入低的没有能力消费自己国家的产品，那么。本国的生产和消费不均衡，必然造成陷阱。
通宝推：轻松,家园 反腐反的就是他们和他们的权力代理人 郭文贵、许家印，李黄瓜等等都有政治势力为其服务。马的那个什么金服，区区一个杭州市委书记能帮他星那么大的气候？
现在的开放医院给私人、外资，没有腐败可能吗？
他们往外跑，恰恰是他们看尽了黑暗，就像李天一无恶不作，因为他就是在梦鸽利用权力为所欲为的环境中长大的！富豪权贵们也是，他们知道他们的财富里相当一部分都是人血！
任正非为什么不跑？仨孩子都在国内，因为他的财富能见阳光！
家园 当然要看许皮带李黄瓜受到啥惩罚 否则确实不好办。
这是一个标准线，看吧。
家园 这些措施恰恰恶化了他们的生存环境啊 首先，这些富人或者润人的收入和资产是什么收入，是劳动所得还是资本利得，恐怕更多的是资本利得。当然，我相信中国大多数富人开始都是靠着劳动赚钱，把劳动所得进行投资，买房炒股，把所得再投资，但现今他们的收入恐怕更多的是资本投资得来的，他们的资本更多的靠的是钱生钱。那么，他们为什么要离开中国，他们担心的是什么，恐怕不是自己的劳动贬值，而是自己的资产贬值，甚至一夜清零。本来一线城市两套房，年薪几十万，股市里有点股票，小公司里有点股份，日子过得比在发达国家还滋润，但现在房价下跌，股市下跌，还要反腐，不但受贿的要抓，连行贿的也要罚，证券公司要退提成，银行要退奖金，心能不慌么。
第一条，外国的环境再好也不能天天靠喘气活着，人喘气是为了活着而不是活着是为了喘气。更何况很多人就是相信，就是要宣传国外的空气都说香甜的。
第二三四条更是致命，很多人恐怕就是扫黑除恶，反腐的对象，人家担心的就是不能再被别人低三下四的求了。扶贫和民生，人家觉得拿他们交的税，降的薪去改善穷人的生活，真是比杀了他们还难受。
第五条，文化嘛，我好不容易有钱了，结果你们要平等了，不能耀武扬威欺男霸女了，那还不如去外国跟洋人平等呢，回过头来还可以鄙视你们这些土老帽，都不知道外国的空气都是香甜的。
要是在中国能继续安安稳稳作富人，大多数人是不会走不想走的，但恐怕很多人还是相信资本主义国家私有财产神圣不可侵犯，只要我有钱，不管怎么来的，在国外一样作个富家翁，在国内再呆下去恐怕富人都没得作了。
四个人打麻将，如果说好了打四圈，四圈打完，来去自由，愿赌服输。但如果说好打四圈，打到三圈，赢家说你们要赖账我没有安全感，或者这屋子环境太差了影响我健康，拿钱就要走不给别人翻本的机会，那是不行的。或者打完四圈，其他人说你是不是出老千了，把兜里的两张牌拿出来，你转身就要跑，那也是不行的。
我个人小范围的感受，这两年想润的，没有一个屁股是完全干净的。真正天天干活累的要死的，无论老板还是打工人，抱怨完了没有一个想润的。
家园 1、平民出身的人，一辈子能碰到一次风口就不错了。 顺顺当当挣十年钱，然后就是维持了。美国股市道指、标普、纳指，在过去5年都有非常好的回报，过去20年就更不用说了（纳指最起码15倍），而国内除房地产外没有合适的投资渠道，根据过去40年对通胀的预期（40年100倍），又没有安全感，新的风口又赶不上，趁着手中的钱也值钱，润了，据我看到的，这应该是原因之一。
打黑和这个层次的多数人关系不大。洗白的黑社会是少数，没有利益之争黑社会也不会去惹这个层次的人。
反腐嘛，高层次的不知道，现在请一线办事员及小头目级别的吃饭，五粮液是上不了桌的。
扶贫和他们关系不大（除非像许家印那样玩），动用的主要是政府资源，老大要政绩，各部门都把扶贫当成主要工作抓。
文化嘛，这些年从乡贤到家风（外加羞羞答答的女德班），从心学热到理学热，这些玩意，反正我看着就怕。
通宝推：Swell,家园 这就是当下推出直接税的最大障碍 因为相当一部分的资产，源头是禁不起查的。直接税，相当于给这部分资产一次性洗白。结果就是两边的人都不满意。
包括现在造成严重通缩的资本沉默问题。有人怀疑相当一部分人民币是以现金的形式，放在某些空置别墅的房间里或地下室的保险柜里。。
但归根结底，国家在监管的同时，一定要抓意识形态和文化舆论的阵地，不能再像之前那样完全丢弃了。当一个人掌握了极大财富和权力的同时，对这个人的哲学修养其实是有极大要求的，否则就会德不配位。包括作为中央集权国家的一把手，古今的要求都是同时也要是哲王。
家园 行贿受贿抓不是应该的吗，你说大多数富人 呵呵，就当年那个环境，你不知道小平头喋血桂林路吗？
有几个干净的？这些不处理是不行的。社会危害是巨大的。