主题：贵州速度，补无可补 -- 两个名片场 -- 方平
家园 【讨论】有一个纪录片 讲的是文哥时期，茅台厂为了提高产量，就开始在贵州异地建厂了，人员全是原班人马，能带走的都带走。
结果跟原厂址的出品还是有差距。
当然这也不是孤例，那个时代汾酒泸州老窖斗援建来着。
家园 茅台趣事 戏说而已，不要当真。
某日与朋友聚餐，酒足饭饱之际大家开始胡侃，不知怎么就说到茅台，一位做过某地副市长的朋友说，现在外面卖的基本都是假茅台。然后他就讲了一个他经历过的小故事。
某年某月某日，某市开酒类展销会，茅台酒厂也来了，带来了二十箱茅台酒，一箱12瓶。展销会开得很成功，开完会市政府接待办主任负责请各酒厂吃饭，按照惯例，酒厂的酒一般就留下了。
吃完饭后，接待办主任就给这个副市长朋友（以后就叫他老A）打电话，说茅台酒厂留下二十箱茅台，接待办留下10箱，还有10箱就给老A。老A一听很高兴，弄点真茅台不容易，就赶紧叫车拉回来了。
过了两天，市公安局长又打电话给老A，说领导我弄了20箱真茅台，咱俩一人一半，各留10箱。老A好奇就问他，你哪里弄的真茅台？局长说，前两天茅台酒厂来开展销会，带了20箱酒，走了以后酒留下了，我跟接待办主任是铁杆，就好说歹说把酒都弄来了，我一想领导你也喜欢喝茅台，就给你留了10箱。
你看，明明只有20箱酒，可就在我身边已经变成40箱了，我到现在也不知道谁真谁假，老A说。
还有一个更绝的，老A继续说，我有个老乡在茅台酒厂当高管，按照茅台厂的规定，每个高管大概有权批几箱出厂价的茅台。结果有两个老乡给我带茅台，都说是这个高管亲自批的，保证是真茅台，但我一算数，比这个高管能批的总数还多，我想这不可能啊，于是就打电话给这个老乡高管求证，问他究竟批了多少，这个高管就是笑，最后也没答我的问题。
所以，老A最后总结，内地茅台是真是假基本就是一本糊涂账，根本搞不清楚。
通宝推：方恨少,onlookor,大眼,方平,家园 茅台产量和质量都远超以前 轻工业嘛，工业。
以前的茅台不够，搞一些王子酒迎宾酒做副牌，但都是翻沙酒，难喝。现在的迎宾和王子都是大曲坤沙了，很好喝，而且产量充足敞开卖。从这个角度来说，茅台的产量肯定是充足的。
家园 茅台酒的产能是逐步提高的 -- 有补充 茅台酒在1978年首次突破千吨大关，到2003年突破年产能万吨大关，根据2023年的年报数据，全部酒类生产10万吨（其中茅台酒5.7万吨），现在只要想买，市场上有的是真茅台。只不过已经脱离了消费品的概念，更多属于金融甚至奢侈品了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 提到第一，又想到了贵州的一个第一 -- 补充帖 省委书记刘方仁，他是改开后第一个被刑事起诉的省委书记，改开后第二个被开除党籍的省委书记，第一个是陈希同。最终被判无期，收受他人钱款合计177万，而他那个打字员出身的儿媳妇则收了500万。他也是干部年轻化中最早从技术岗位提拔到政界并任职省委书记的。从他经历，我也不相信那些之间越级提拔的所谓工农干部就能比逐级提拔的干部更清廉的说法，贪婪本就是人性，突然的职务提拔只会更加经受不了贪腐对人性的考验。
家园 兄台前文提及的解放初的三家酒坊 1950年，张奉命领12名战士去接管茅台酒华茅、赖茅、王茅三家酒坊，
倒是与这位副厂长当年说的“其实真茅台就三家厂”，数字吻合。当然了，他当年说的水源、原料、工艺水平等限制，随着中国酿酒产业的现代化、工业化，今天肯定是大大的进步了，尤其是人才的科技化。
一切美好东西，就应该被越来越多的人民群众享用，而不是特权阶级的奢侈品甚至敛财手段。这就不仅仅只是个生产问题了，也包括分配体系。
家园 赞这句 “一切美好东西，就应该被越来越多的人民群众享用，而不是特权阶级的奢侈品甚至敛财手段。”
家园 茅台的起源就是3家 不过52年公私合营后，这3家就合并成了一家。现在的就是茅台集团一家。之所以产量增加而市场感受不到，更重要的一个因素是茅台酒生产后必须储存5年才出厂，所以现在产量的增加，要5年后才显现。
假茅台泛滥的时候，是90年代，那时候很多收购茅台酒瓶的，作假的手段包括重新灌装，甚至有的是在瓶身开孔取酒，然后从瓶身灌入假酒，再用蜡封住。这样看封口是原厂的根本看不出来是假的。那时候的假酒基本上都是公开卖的。最猖狂的时候，京城很多大衙门的旁边很多小店，直接就写个牌子：买假酒假烟送人最实惠。经过多年打击，现在市面上很少了，尤其是茅台专卖店及大的超市、电商平台的自营店，基本上没有假的。尤其是贵州省的几个机场，都是可以凭登机牌按出厂价1499买茅台的，那些更是百分百保真。机场外很多黄牛收购票根，500一张。当然要是去那些小店买，只能说自己钱多了。
茅台集团，也出了很多系列酒。比如生肖酒、纪念酒等等，酒质上都是一样的普茅。从收藏价值的角度，可以按照纪念酒、生肖酒、机场酒、普茅的顺序。
大家通常常说的茅台酒一般都是飞天茅台或五星茅台，其实这只是厂家说的茅台酒的一个小部分。酒质更好的还有年份酒、精品茅台。精品茅台用酱色陶瓷瓶，用的是不低于10年的基酒勾调，是真正的国宴用酒。
另外很多人分不清飞天茅和五星茅，其实两者酒质一样，五星是老酒窖，飞天是解放后扩建的新酒窖，生产工艺一样，只是包装不同，飞天送两个酒杯。最早飞天用于出口、五星用于内销，而飞天商标当时是属于贵州省粮油进出口公司，所以飞天出厂时要多缴纳一笔商标费，这样价格天然就高一点。大家迷信出口商品更贵更好，最终飞天超越了五星。
除此之外，茅台集团还出了很多系列酒，主打中低端市场。比如华茅、王茅、赖茅、茅台王子酒、茅台迎宾酒，这都是正宗的茅台酒，比如茅台王子酒的基酒是用三年的，而茅台酒的基酒是用5年的。
通宝推：方恨少,方平,家园 茅台早先出口，贱卖了好些年 长辈90年代中期到美国出差，回来说茅台18美元一瓶。
20年代初我出国留学，及至2010之前，茅台还是25美元一瓶，差不多就是一箱（两打）普通啤酒的价格。我也就是那几年，喝过不少。
后来突然涨到100美元甚至几百美元，后来干脆就没有货。
最近一次喝茅台是今年春节，在一位朋友家聚餐，有人带了一瓶茅台（丘小君），应该是国内带来的。
现在大一点的洋人开的酒店，有中国酒的，好一点的就是100多的五粮液了（750毫升）。当然了，其它平价一点的牌子也有，这里谈的习酒，还有泸州老窖、汾酒、竹叶青、杜康、古井贡、孔府宴，二锅头、女儿红，新一点的劲酒、毛铺等，牌子不少，包括金门的高粱酒，价格从十几美元到几十美元不等。
匿名 主要是当年外贸用好东西买外汇的思路到现在都没完全调整 不管是酒类的茅台五粮液、茶类的竹叶青、烟类中华等，都是外贸定价（相对国外同品质商品）极为低廉，以显示货好价平打开销路。当时国内定价低，倒没啥。问题是几十年过去了，国内的价格早就几十倍上涨了，国外的价格早就倒挂了，还不改过来。在国外游兴起的2010年左右，当时的人最喜欢做的事情是免税店买茅台中华回来卖，基本都能赚1倍以上。现在应该好点，虽然相较于国内的价格便宜一些，但没便宜到一半以上，口子大概堵住了。
目前能提升国内品牌美誉度的，结果是电动车这类大宗商品，不过也很正常，只有这类高科技产品我们拥有标准制定权和定价权了，高端产品我们才会有这个能力，这和国力也是正相关关系。
对于茅台插一嘴，飞天茅台在于其飞天的贵气，只有固定的几个窖酿的酒糟才有这个香气，和他的微生物环境和种类相关，详见酒的标准喝相关论文。其他的酱香酒，不管是茅台镇还是同一河流域的其他酒，酿出来酒体或许有类似的味道，但这个香气是没有的。当然，这也和人的嘴辨识度相关，喝不喝得出来都无所谓，开心就好。
通宝推：方平,家园 这个确实无解，因为中国白酒目前很难被欧美外国人接受 2010之前，茅台还是25美元一瓶，那确实是定价太低了。大概在2011年茅台酒的出厂价才从499调到619，现在是1499。不过即使作为中国白酒中的第一奢侈品，外国人也没多少买的吧。
因为中国白酒影响力的问题，绝大多数老外可能一辈子都不会喝到两三次中国的白酒，大多数国产白酒可能还是在华人区消费，所以想卖高价也卖不出去。
西方流行的朗姆，威士忌，龙舌兰，伏特加，金酒，白兰地，口味与国产白酒有很多区别，更重要的还是依靠之前的殖民者传播，所以才有了现在的饮酒文化。这些酒还有个共同点，就是酒精度数都是在38-40度之间。而中国白酒则多是在50度以上。让这帮喝习惯40度的威士忌要加水的老外直接喝高度中国白酒，那是要他们命了。而很多国产白酒直接加冰，那味道不要太酸爽了。当然国内也有一些酒厂尝试出了可以调鸡尾酒的产品，但毕竟不是主流。
家园 茅台的价格也是国内的人给炒上去的 依我看，茅台原来的低价是为了出口创汇。后来，国内兴起炒酒了，发现国外的茅台，比国内的真，还便宜，所以大量给买回国内了，特别是大大上台之前的资本狂欢的时代……
家园 茅台价格飙升离不开几个关键人物 第一个是仁怀县委书记、县长周高廉。茅台酒厂从1961年起连续16年亏损，15年没能完成国家下达的生产任务和销售计划，那时候的茅台根本没有现在的地位，盈利都是最大问题。所以77年周高廉从仁怀县委书记、县长被调任茅台酒厂厂长。78年茅台首次突破千吨大关，当年盈利6.5万元。
第二个是季克良，98年任茅台董事长之后，以科学方法总结提炼茅台的10大独特工艺。亲自制定了制曲操作规程、小型勾兑操作规程、包装操作规程，还亲自跑国家部委，把茅台酒的工艺定为酱香酒标准。这才打下了茅台窖香酒标准的基础。
第三个就是袁仁国。他才是茅台的营销专家，2000年提出了“国酒茅台”的概念，他上任前茅台半年销售量不足700吨，而他上任后大力推销，半年时间完成70%，2000吨年销售任务，建立强大的营销体系，最终使茅台实现超过了五粮液的目标，茅台品牌/股票/销量齐飞。2007年超成为全球市值第一的酒类制造商。“国酒茅台”的概念已然深入人心。
第四个就是李保芳，他提出了“文化茅台”概念，茅台的炒作已经脱离了商品，而是从文化内涵角度被推崇。包括什么飞天茅台特有的香气，离开茅台酒厂的酒窖，即使在当地也酿不出茅台酒味的说法，都是这个时期出现的。了解茅台的都知道，这个纯属神话茅台的忽悠而已。前面我已经说了，飞天茅台是解放后新建的酒窖，只有五星茅台是用的解放前的老酒窖。如果真要是这种说法，那解放后新建的酒窖也不会是有茅台的香气。更容易证伪的是，假如真有这种说法，那茅台的产量根本不可能提高多少，无论工艺怎么改进，酒窖的容量都限制了产量。事实上是茅台从开始 的几十吨产量到现在的几万吨，如果不是新建酒窖，哪来的这么大产量。
茅台集团实施蓝线、绿线、白线、紫线、红线发展战略体系，从人、文、物、艺、礼、节、史、哲九个方面加强文化建设，挖掘二十四节气传统文化和产品创新，发挥品质、品牌、环境、工法、文化“五大核心竞争力”，从空间、时间、人物、科学、文化展示茅台“五维美学”，并从哲学的高度、时间的长度、空间的绿度、工艺的精度、文化的温度，竞合的气度、生活的美度“七度美学”推进茅台可持续发展，茅台是“酒文化的极致”，茅台人有足够的自信。 (作者为贵州茅台酒股份有限公司规划建设部党总支书记 邓兴初）
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