主题：某央企，某些事 -- 方平
家园 你都知道有弱电箱 那么你猜猜国家会允许强电和弱电做在一根电缆上吗？
当然喽，你也可以说220伏，380伏是弱电。
- 复 你都知道有弱电箱
家园 2009年中国专利 
刚才受胡辣汤老兄提示，去放狗查的。
不知者不怪。你给他道歉吧。
家园 不懂装懂的典范，还喜欢自居仲裁者 这个专利和这两位讨论的问题根本就没有因果关系。
仅从技术角度来说能够传输网络信号的介质很多，甚至可以说开各种脑洞的都有。
但是符合稳定可靠，施工容易，用户经济性，可以大规模民用推广的技术就那么几种，也就是民用的常见的那几种。胡辣汤说的那种你见都没见过吧，更别提用上了。
理工科的逻辑啊，对你来说是硬伤，建议你还是去发美食电影帖吧，那些东西拿别人的稿子洗一洗也分不出来啥对错，也没人跟你较劲，除非你夹杂政治私货，有可笑的娱乐性😜。
之前你参与的中国卫星等技术领域的话题，已经被资深河友反复打脸了，还不长点记性？😂😂😂
通宝推：心远地自偏,newbird,家园 需要分分清楚 -- 有补充 1.电缆的用途：你贴的资料明确注明：＂广泛适用于建筑业的新建，改建和扩建建筑物的空调、照明、给排水等专业的测控、计量等工程。＂
这里明确标明这种电缆是用于＂专业的测控、计量等工程＂，应该不能适用于普通的民用的数据通信。
2.时间：你贴的专利时间是2009年，而胡辣汤说的是上个世纪80/90年时代，供电局就准备用这种供电和通信共用电缆组建数据网让老百姓上网了。
这中间差有十到二十年的时间差呢，难道现在穿越小说流行，河里也有穿越的？
你说说到底是谁该给谁道歉？
作者 对本帖的 补充(1)家园 补充需要分分清楚 -- 补充帖 首先需要说请楚：我和胡辣汤的争论关键点不是这种复合电缆存不存在的问题，而是胡辣汤认为80/90年代的供电局准备用这种复合电缆组成数据通信网，而且胡辣汤认为只要供电局参与数据通信竞争，就能挖个坑把三大运营商给埋了。
而我的观点是数据通信传输和供电传输是根本不同的二种方式和概念，供电局参与也未必能占到好处。
于是这个搞不懂数据通信传输和供电传输区别的胡辣汤就开始骂天骂地了。
而且你提供的专利洽洽证明了我的观点。
- 复 需要分分清楚
家园 我不是行业人士 随手在网上一查。
这个专利是2009年的，至少说明胡辣汤的说法在原则上可行，而你说“国家不允许强电弱电混合”，是与这个专利冲突的。
我想这个专利的具体应用范围应该有明确的范围。小区变压站之前的电力线路是独立的。居民室内的弱点和强电也是分开的。小区变压站到居民入户之间的线路可以使用这种混合电缆。对建筑行业而言，这可以节省很多安装成本，缩短工时。
【这里明确标明这种电缆是用于＂专业的测控、计量等工程＂，应该不能适用于普通的民用的数据通信。】
你这段话说明你也不清楚具体技术细节。我猜专业测绘计量的数据量小（比如家用煤气水电远程监控），民用数据通信数据量大。这是2009年面临的技术问题，现在应该能够解决。
在英国，这些电缆是单独铺设的。因为运营商都是独立互不联系的。
等我再去查查最新的技术水平。
@真离
@大胖子
- 复 我不是行业人士
家园 不是专业人士就不要急于下结论 我己经明确和你说了，我和胡辣汤之间的分岐不是这种复合电缆的。
民用强电弱电分开，国家是有硬性规定的，这个用不着讨论。
你的那个专利已经明确了这种复合电缆的使用场境。
而且这种电缆用在煤气表上，水表上的话，一旦漏电便是人命关天的事。
谁敢用？也许就你燕人敢用吧。
家园 已经实现了的工业产品 
@真离
@大胖子
我想我说得很清楚了。
家园 做人莫装逼装逼容易被雷劈 这句话在河里我给别人说过，现在给你说一遍。
我和胡辣汤讨论的是上个世纪80/90年代的事，你用一个2009年的专利来搅混水，还要我道歉，现在你是不是也应该给我道个歉？
我和胡辣汤讨论的普通民用数据网络，你用一个适用于专业网络的复合缆来搅混水，而你现在贴出来的东西，再次证明了是电力专网通信的，而不是适用于普通民用数据网的。
你说清楚了吗？你明明是来搅混水的。
家园 我只针对你那句强电弱电的 显然强电和弱电被合并安装已经是事实。
即是说胡辣汤的观点“电力公司本身凭借自有网络，可以提供信息网络服务的”，因此可以打破三大的垄断，是合理的。
我做观众看得清楚。
家园 继续搅混水呗 民用强电弱电必须分开，这是国家的硬性规定，你要是有意见，你可以向国家的相关部门提，要求改变规则。
至于你提的那个2009年的专利，已经明确向你说了，是80/90年代，这中间有十到二十年的时间差，而且你所说的那种复合缆只能用于特定场合而不适用于民用场合。
当然你可以继续装看不见。
至于说理论上的可能性，那就多了。就象你家有汽车，汽车上有发电机，汽车上还有电网把发电机发的电送到汽车上各处需要电的地方，所以说你能打破发电厂，电网的垄断，那是合理的。
不光你看的清楚，别人也看的很清楚。
大家都清楚，挺好的。
家园 照你的逻辑，自来水和燃气公司也可以凭借自身网络提供网络服务 毕竟他们也可以在自来水管和燃气管道上绑根网线嘛。
你的见识和逻辑。。。
你作为没有专业知识和逻辑的观众，就能看得清楚？
谁教你的做观众就看得清楚的？
家园 你似乎是通讯行业内的文员？ 你肯定不是工程师。
给你提供一个信息。
英国的自来水和煤气公司已经实现了利用现有管道实行数据通信，远程获取用户水和煤气的使用量。
至于他们是否能够利用现有管路实行民用数据网络服务，我看在技术上可行，可能需要挖掘一下通信的潜力。在商业上是否可行，是他们自己的事情。显然有很多因素起作用。关键在于英国是一个自由开放的市场。一旦出现技术突破就可能会形成新的商业格局。你懂我说的是什么吗?
家园 要有反向维啊 不要只订着通信市场，电力市场也是市场啊，即然煤气管道，自来水管能传输信号了，那当然也能传送电力了啊，所以说英圈的煤气公司，自来水公司，也能架电线了。
同样的，电力公司也别只订着通信市场啊，也应该订订煤气，自来水市场，辅管道又没什么技术难度，所以说电力公司应该通信电缆，煤气管道，自来水管道也一起上。
那通信公司也别闲着，煤气，自来水，电力都来你家插一脚了，那通信公司也应该电力电缆，煤气管道，自来水管道一齐上，到别人家去插一脚啊。
那场面想想都美。
英国是个自由开放的市场，期待新的商业局面早日出出现啊。
通宝推：大胖子,- 复 要有反向维啊
家园 这是资本家们的考虑 你就不要操心了。
【不要只订着通信市场，电力市场也是市场啊，即然煤气管道，自来水管能传输信号了，那当然也能传送电力了啊，所以说英圈的煤气公司，自来水公司，也能架电线了。
同样的，电力公司也别只订着通信市场啊，也应该订订煤气，自来水市场，辅管道又没什么技术难度，所以说电力公司应该通信电缆，煤气管道，自来水管道也一起上。
那通信公司也别闲着，煤气，自来水，电力都来你家插一脚了，那通信公司也应该电力电缆，煤气管道，自来水管道一齐上，到别人家去插一脚啊。
那场面想想都美。
英国是个自由开放的市场，期待新的商业局面早日出出现啊。】
家园 看来你对所谓的开放市场也没信心啊 前面你说的：＂关键在于英国是一个自由开放的市场。一旦出现技术突破就可能会形成新的商业格局。你懂我说的是什么吗?＂
你前面在卖弄风骚，勾引别人，等到别人相信了你说的画面，结果你又变调了，来了个：＂这是资本家们的考虑
你就不要操心了。＂
卧草，难怪国外LGBT流行，原来变性就在翻贴之间。