主题：有一事不解，咱们国家搞一些大项目，总有赶鸭子上架的感觉 -- yg1993
家园 这是我发明的，连技术官僚都做不到的肉喇叭，不是脱产教士是啥？ 这算啥标准用语？我们互联网行业有个特别类似的职业，程序员鼓励师，但程序员鼓励师可不会参与管理工作。
从建国开始，马恩派的教士们，一边脱产，一边还要对各种生产工作指手画脚，干啥啥不行，揽功第一名，历史记得很清楚，只要稍微有点社会实践的也可以看得很清楚——只有脱产教士自己，还有那些亟待脱产的共趣学生，才不觉得荒谬。
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你要是对欧洲最西端的各种一神教了解多一点的话，你就知道马恩派的教士看比那些一神教的教士还要讨厌——即使一神教教士也知道政教分离，只有马恩派的教士特别热衷于充大尾巴狼。
从1818到2024也有206年时间了，现在，再怎么自吹自擂，哪里比得上这206年实践中的各种惨痛教训？马恩派教士们蹭风口的能力是香港记者级别的，但风口上的猪终究是要落地的。
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家园 只要你不是大学生都应该知道跟我上和给我上的区别，没信用自嗨 土地革命时候喊着【跟我上】是那些军队系统的指战员和政治工作者，可不是建国后窃国的那些脱产教士。
现在的经济建设时代，大多数脱产教士别说喊【跟我上】了，连技术官僚这个档次都做不到，难道不是些吃白食的废物吗？
《伐檀》
坎坎伐檀兮，置之河之干兮，河水清且涟猗。
不稼不穑，胡取禾三百廛兮？
不狩不猎，胡瞻（zhān）尔庭有县貆兮？
彼君子兮，不素餐兮！
今日三共那些脱产教士，其中连技术官僚都没几个，不过是些康他人之慨的废物。
通宝推：Swell,
家园 你以为是社会主义，其实是从托拉斯改过来的封建奴工 经济模式决定的，托拉斯这种经济模式就是的核心就是垄断，而不是为了创新。
垄断既是托拉斯这种经济模式的源头，也是托拉斯这种经济模式的目的，简单说就是通过对整个社会的方方面面控制，彻底泯灭个体的议价权，因而可以把整个社会内部的每一个人都当做奴工使唤——脱产教士阶层除外，他们都脱产了，当然是做他们肉喇叭的老本行。
以国家为名的托拉斯的优点是没有竞争，缺点也是没有竞争——前者可以帮助他们把个体的议价权压到最低，后者会导致他们往往只能做出来一坨大便，因为没有竞争啊，做出来一坨大便你也不得捏着鼻子认了，因为当你选择了这种经济模式这就是必然的结果，这种经济模式靠的是消灭其他竞争者，而不是做出更好的产品，所以只要没有可以模仿的对象兼容易山寨的产品，立刻就暴露出来他们只能产生一坨大便的本质。
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为了更好地讨论经济模式，你需要了解，在计算机领域，有两种特别类似的模式，并行计算和分布式计算。所有的托拉斯、斯大林模式、马恩派的理想国，都是将资本主义的规模优势发挥到极致的的集约、集中、集权的大规模生产，就更接近并行计算，对应的计算机是各种大型计算机、超级计算机。而创新的经济模式在计算机领域当然是要分成很多相互独立的小组，进行多头试错，所以天然属于分布式计算，而且是那些要多头试错的分布式计算。
在自由资本主义和垄断资本主义（帝国主义）阶段，基本上相当于计算机领域的巨型机，集中生产、规模化优势是最重要的。随着二战之后美国进入超帝国主义，采用全球分布式的资源配置，资本主义已经进入了分布式计算的阶段。
对于美国的超帝国主义，要不是金融暴走，脱实向虚，彻底脱离了生产领域，单纯追求虚拟的财产增长，导致超帝国主义进入脑死亡阶段，那么现在世界的局面依然像2000年前后那样，美国的超帝国主义简直是历史的终结，因为从外部看简直是没有任何破绽。这并不是因为超帝国主义强而是因为挑战者太弱，超帝国主义没有真正的挑战者，只有一些特别拙劣的模仿者——处于更早资本主义阶段的拙劣模仿者。
通宝推：夜郎国主,川普,史料推理,家园 “要不是金融暴走，脱实向虚” 你口中的“要不是”其实就是必然走向，说的好像美国有的选一样。
家园 你要看和什么比了，跟封建奴工比起来，由奢入简当然算有的选的 封建奴工才叫没的选，毕竟你没办法一边喝西北风一边下金蛋。
家园 封建奴工大概也好过矿渣 毕竟哪怕是奴工是真的给饭吃的，机器坏了你也必须要修，下雨了下雪了至少你也要铺一层布，矿渣只有扔掉一个选项，遭灾了那是你们自己的事但是联邦税是一个子也不能少。
美国选举真正有用的是选举人票。你手里的那张票就是哄你玩的。
家园 封建奴工是自带矿渣，并且矿渣的比例一定会随着时间越来越多 直到爆表。
不然你以为今天的淘汰型社会是怎么来的？一个伟大的时代，最终的结果是一个淘汰型社会，那么中间一定有人背叛了我们。
你要真读历史，你应该知道，每一个伟大的时代都是以背叛结束。
家园 你说的对，脱实入虚何尝不是一个淘汰和背叛 美国有今天的地位是谁的功劳？是lgbtq的功劳还是非法移民的功劳？还是犹太人的功劳？红脖子们在二战前线出生入死，在后方工厂996打螺丝的时候lgbtq在哪里？犹太人在哪里？
结果今天一个非法移民能得到的福利大概比底层红脖子要好多了。讲师啥都没干都能白嫖一个house住，底层白人一天两份工勉强付得起房贷。这不是一种背叛？特朗普的支持率如此之高绝对不是空穴来风。
你说由奢入俭，奢是谁的功劳？俭是谁的罪过？毕竟就算是杀光北美的印第安人那也是靠白人出了力的。
家园 就是这个道理，男性眼中第一优先级永远是部落围猎中的贡献和力量 贡献第一，力量第二，贡献>>力量。所有扭曲这个关系，然后再肆意添加其他优先级的，
（1）一定是背叛，
（2）一定是来自母系的种种观念，
（3）一定是种姓社会、神权文明、脱产教士、神选贵族四位一体。
中国的马恩，美国的犹太，都是符合上面所有特征的，看似区别很大，其实只是一个硬币的两面。
自由资本主义是一项
（a）没有真正脱产者；
（b）只有资本家的亲人能够成为暂时性脱产者；
（c）所有人都不舒服
的制度。
没有脱产者这一点，是自由资本主义唯一进步之处，也是自由资本主义唯一区别于封建主义的地方。
不论是中国马恩派，还是美国商人联合形成的犹太资本，在做的事情都是重新把脱产者这个层级加回来：
中国的脱产者是那些体制内的马恩派教士，啥也不懂还瞎逼逼分肉的时候只知道往自己碗里划拉的肉喇叭；美国的就是萝莉岛上那些无国界资本、无国界势力组成的跨国公司和金融超帝国主义，他们要组成一个永远统治世界的、位于所有国家的本土势力之上永不降格的金融资本脱产者层级，自然位于美国本土势力之上
——也就是《死神》中蓝染那句话逆着用，自从封建主失位之后，空缺许久的永世脱产的贵族阶层将要再次出现，无国界的金融资本高举永恒神国到天上。
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脱产者就是分配最大的阻碍，只要诞生了脱产者就会永不分配。中国的马恩派在建国初就把脱产者请回来了。
美国的话，作为世界帝国的美国一直是跨国资本的后花园，现在是跨国资本在腐蚀美国本土，只要干掉maga和老白男，跨国资本就可以从一步天堂一步地狱的资本家（再大也有降格的风险），成为彻底的脱产者和永远没有降格风险的贵族。
通宝推：川普,史料推理,
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家园 这叫走向反面 不用把创业前"农民"圈起来说，创业初期的农民也得细分左右的（这里就说一个存亡），传统农民思维是大多数，几千年来耕种的（俺们是种地的）地缘决定的天然右为主体（不种地就灭亡了，咱们也不是靠打猎为主体）地缘对人基因的影响，好了，任何历史的主题就一个活着，活着才能书写历史，怎么样活这是个哲学问题，生产活动是两件事，就像来个厂搞生产和除生产外的活动是不同的，想要成功二者缺一不可，回到创业时，只有换个活法的人才扛起了枪主动的被动的（这都是左使然的当然这其中还包含了右）不可能全都提纯的，这不是谁欠谁的，这是规律，人挪活（活动左属性）树挪死，靠树人（纯生产右属性）是不可能成功的，只有活动没有生产也是不可能的，这本身就是互相结合互相矛盾态（这其中还分化的更细就不讨论了），从创业一开始伟人就明锐的看到了矛盾核心，从活着走向死亡，怎么打破周期律，那就是保持粒子的动能等于静止的能量，像粒子般生生不息运动下去，好了何为运动？矛盾就是运动，所以都在动，只是大部人是树人态，相对活动人存在的，恰恰是矛盾能激活树人走向活动人，活动人走向树人，这才是保持动能等与静止的关键，圣人不仁唯物辩证，这就是书记员的力量。
比如我宅几天我又社牛几天，一直宅或者一直社牛不是不可以而是本质上根本做不到，所以什么e人i人本质是讲左右呢，不是活着就是走向活着的反面，注意这里是活着和非活着。
家园 这个立项是说正式立项吧 一般重大装备的科研项目都有很多前期准备工作，比如可行性研究啦，关键技术预研啦，到正式立项的时候就是前面准备得差不多要开始整大活儿了。项目节点和时间规划多少还是有些科学依据的吧，现实中真做不到也没办法。大运项目可能进展比较顺利。相对而言，商飞的大飞机比原计划拖延了多少年呢。
家园 别说重大项目 一般大项目也都会先期调查、可研、论证，某些人可能真以为中国这么多大项目落地都是拍脑袋拍出来。
一个大项目，不仅仅是技术层面，还有投资、组织、人力、市场调查、运营、产业链配套等等各方面。
就像炒菜做饭，不准备好食材，能做好菜么。
饭菜炒好了，饭点都过了没客人来吃，行么。
一个大项目，涉及方方面面的协调配套配合。哪有那么容易。
说到这里，我就想起马卡洛夫那段让俄罗斯人伤感的话：如果想要瓦良格号航母下水，我需要苏联，党中央，国家计划委员会和工业军事委员会，以及9个国防工业部门，还有600多个相关专业和8000多家配套厂家，总之要有一个伟大的国家才能完成，然而这个国家已经不存在了。
家园 扯淡也不是这么扯的 赶鸭子上架是名知其不可为而为之，安排一些根本完成不了的任务，比如美国的星球大战计划、超级计算机计划等等，都是脱离自身能力跟基础立项的。而中国的大项目，第一个是有迫切的需求，第二个是它国有类似的项目，第三是有强大的经济跟技术支持。至于任务完成有时间限制，那不是正常的事吗？
我就奇怪了，你与其这么赶着底下的科研人员连轴转，根本没有休息时间，为啥不提前几年立项呢？比如02年03年立项有什么不可以，这样时间就充裕的多了，做事就比较从容。
这话就如问为啥不能提前几年上小学，比如2岁就上，那不是能提前大学毕业一样吗
通宝推：潜望镜,玉米菜,