主题：特朗普二进宫的影响 -- 拜吨
家园 毛时代的独立奋斗，一言难尽 第一，那是被迫的，因为和外部世界关系搞僵了，不独立奋斗也没其他出路。
第二，成本收益非常可疑。所以一有外来帮助就会转向。
家园 你在对你幻想的靶子开枪 我从没说应该对美妥协；
我说的是贸易战用处不大，如果不是特朗普，未必会开打。
你不要对着你幻想的靶子开枪。
-
再说，你听没听说过“破窗效应”？
你说的民主党的很多操作，就是特朗普“破窗”之后才有的，没有“破窗”，也未必会有。
-
你现在之所以觉得贸易战还有那么点用，无非是受到了国内当前经济环境不好的影响。
但你好好想想：现在国内面临的各种经济问题，有哪个是美国人导致的？国内的房价是美国人吹起来的，还是美国人砸下去的？国内的高杠杆，是美国人逼一尊搞出来的吗？
考虑到一尊当年的确还是和美国人刚了，没有认怂，所以这方面我说得不多。但实际上，一尊对贸易战的应对很一般，鹤仙人更不是什么谈判能手。
如果没有我们自己整出来的这一大堆经济问题，你看着现在美国高企的贸易逆差、萎缩的制造业、此前暴涨的通胀，你会发现贸易战根本P用没有，反而让中国人找上了芯片这个新赛道。
家园 其实对付王八拳 保持足够的距离，冷静地看着它四肢乱舞，然后用暗器击碎它的盖。美国现在就剩下美军这个还算坚硬的盖，无论美国搞什么花招，我们就是一门心思地搞美军。看珠海航展，基本上就是这个思路，现在各种武器已经有了，下面就是让美军直接尝尝味道，既然美国人目标不变，那我们也应该坚持打残最终彻底消灭美军不动摇。
家园 大乱达到大治嘛，不是懂王贸易战科技战开打 国内芯片产业进步能这么迅速？夫妻论还在大行其道哪，补啥短板，那是战略互补😥
没人在往下坡溜着的车上大力踩脚油门，旁观者还觉得这车开挺溜的呢
两国相争，瞎做动作的肯定落下风。
不恃敌之不来恃吾有以待也
家园 你可以乐观，我料敌从宽 我对国家和人民充满信心，但我对一尊毫无信心。一尊过去12年整了多少烂活、一尊能力如何，无论你认不认同，你起码知道我的观点。
16年特朗普上台时，我的心态是：中美终于可以摆脱民主党的歪门邪道，堂堂正正刚一波正面，而且我相信我们能赢。所以贸易战伊始，网上一片举白旗声音的时候，我没有一丝一毫觉得我们要“跪”的想法，也一点都不害怕。
但在现在，我的心态是：我们虽然有很多问题，但老天保佑，美国人问题比我们更多。一尊把共和国几十年慢慢积累起的体制自信给摘了桃子，又彻底糟蹋了，这是16年所没有的巨大风险。
-
你可以随便乐观，我也不反对你乐观，但我是没法无条件乐观，只能料敌从宽。
如果到时候美国拉了，或者内战打起来了，我可以长舒一口气，我比你还高兴。
通宝推：侎众,家园 对政治家看他干的事情，干事情的结果 一尊做的几件事，后世史学家应该评判不低，对民族是有重要贡献的。
比如整治新疆西藏的分裂势力，扭转以前的错误少数民族政策，这种巩固疆土的事，史书评价从来不低。
对内打贪和扶贫。有这两样预先做的事打底，中国百姓能在抗疫和对美打压中，对政府保持比较久的信任和支持。保证了中国在这种极限压力下，没有乱起来。相比于八十年代，和九十年代，我相信现在百姓对政府的信任和支持要高很多。这次回国，有个观察是国内的快递包裹，在菜鸟驿站就随意放在架子上，客人自己去找，自己找到了去机器扫码，整个过程没人查证件，查密码，直接就自己取走。这个社会基层的相互信任程度甚至高于西方国家。其实也侧面反应了中国基层百姓的经济状况其实是很不错，大家都有比较体面的收入，缺吃少穿困窘的人数量如果达到一定量，不管咋建设精神文明，我都不相信会出现这样的治安情况。
对外在面对美国打压，至今不仅顶住了，而且做到了没跪没破，处理得不软弱不急躁，拖到了欧洲、中东战乱，中国现在处的位置应该是这种状况中的比较理想状态了。
也许一尊的用人和某些具体的经济政策还有待提高，被兄台不看好。但以上三个方向的大事，一尊做得其实就算百年后史书评分都不会太低。想想历史上完成了以上任何一项的政治家的史书评价，就知道，一尊是个厉害人物。我认为比普京干得好。
通宝推：四方城,辉汉如雨,白玉老虎,方平,方恨少,慧诚,陈王奋起,石狼,不远攸高,透明,加东,胡辣汤,外俗内正,薄荷糖家族,家园 你显然太高估了 历史评价领袖，确实是看他的功业。但是，这种功业是要褪去当代政治的光环的。
例如，汉武帝，雄才大略吧，有他我们今天才叫汉族。但是，由于他把文景的钱都花掉了，国内民生不行，历史对他的评价就是毁誉参半，他晚年也得下罪己诏。
再例如，乾隆，十大武功，奠定中华版图，被俄国人挖掉那么多，还能剩960万平方公里，世界第三大国。而且人民生活富足安定。但是呢，历史的评价也不是十全十美，甚至有说大清之亡，肇自乾隆的说法。
所以，中国历史评价领袖，第一看民生，第二看武功，吏治赈灾啥的可能都不管了。反正“三年清知府，十万雪花银”是大部分历史时间的常态。
按这个标准，尊尊的历史评价不会高。因为他把江湖二十年攒下来的钱花掉了，导致国内又出现了拖欠基层官员工资的情况，新生儿数量跌了一半都不止。这简直就是汉武帝负面的那一半。
而汉武帝正面的那一半，他一点没干啊。他的边疆民族成就，主要靠“七五”的衬托。但“七五”本身只是一个死亡200，伤亡两千的事。我们当代人觉得哎呀不得了，但历史可能都不值一提。毛主席时代有沙甸事件，邓江时代有巴仁乡叛乱，都跟“七五”一个数量级的。现在不也就随口一提，并不觉是多么大不了的事情。而且，仅仅在过去一周，珠海无锡两次事件，死亡人数已经接近“七五”的四分之一了。汉武的钱花了，人口损失了，但是业绩没有，这可能就是将来历史对他的评价了。
当然，这跟你的评价差距很大，而跟 @拜登 接近了。跟你接近的可能还有方平和楼下的龙眼。
这个差距才是我真正感兴趣的。换言之，北美的亚裔为什么会高估了尊尊的成就？我觉得，可能的原因是你们默认以美国作为一个“优秀”的标准。那中国这些年比美国好，肯定优秀啊。而胡温十年，中国虽然在高速发展，但是相比美国，“优秀度”上面领先并不多。而新时代这十二年，国内在比烂中胜出，“优秀度”上面反而领先更多了。
但是，历史不会赞美比烂胜出者。不会因为北宋熬死了辽，南宋熬死了金，两宋就圣君贤臣了。历史对他们的评价是相当低的。
通宝推：四方城,ccceee,夜如何其,响水湾,西安笨老虎,七天,无此人01,薄荷糖家族,脑袋,- 复 你显然太高估了
家园 把75事件的解决当作处理一个死伤多少人的孤立事件评价太偏颇了 分裂势力在胡耀邦时代死灰复燃是一个数十年的历史过程。其中2，3，4代 戈尔巴乔夫式的特别在乎在西方世界的口碑，如果说是为了改开的韬光养晦勉强说得过去。80年代后各种暴恐一直存且愈演愈烈并不是只有一个75，还有独教材，地下宗教学校，到了75之后换掉了新疆王还搞什么柔性治疆好几年......扭转这个持续了几十年历史惯性至少是有敢于承担历史责任的勇气和担当，绝不是解决了一个孤立事件那么简单。
虽然我不认为出生人口的下降是网上常见的归结于经济变差生活压力大不敢生不想生，而是人类社会普遍存在的工业化城市化教育水平提高后的必然，且中国由于叠加了80年代以来持续了几十年的严格一胎制导致现在育龄人口占比异常的少更是一个不可忽视的因素。 一胎制曾经是牌坊般的基本国策之一，恰恰是一尊任上才能正视并着手解决这个问题，而不是因为他才“新生儿数量跌了一半都不止”。所以你的他任上“新生儿数量跌了一半都不止”，依然是只见树木不见森林。
“因为他把江湖二十年攒下来的钱花掉了”，这句话更搞笑了。收支基本平衡适当赤字或者略有盈余才是最正常健康的现代政府财政，你以为还像古代土财主那样攒一罐罐的银元藏地窖里当守财奴啊？况且胡温攒了多少银元你知道么？知道了告诉大家一声，独乐乐不如众乐乐嘛。
一尊面临的经济问题，恰巧是改开以来为了刺激经济发展透支未来（财政赤字只是透支的一种，在中国经济上的透支未来也不是主要体现在中央财政赤字上），到了无法持续的关键节点。 也就是说一个依赖于出口持续增长和地产泡沐破灭导致的土地财政支撑的快速增长阶段过去了，持续的高速增长周期结束了，要换赛道了。
你提到的三个问题，换谁这十几年在任恐怕都逃不过，都得面对。现在为止我也并不认为中国人一定能解决得了，但至少一尊的团队在面对，目前看方向上没有大错更没有回避，这至少是成功的第一步。至少新中国之后的中国人能不能爬过这一道坡也不取决任何一个尊，而是取决于TG这个领导集体在14亿人民的觉悟监督下的路线选择及其实施。
通宝推：潜望镜,脑袋,家园 你爱咋认为咋认为啰 -- 有补充 我管不了你咋认为。
但是，我认为你是带着任务下河，双标地刷地。
作者 对本帖的 补充(1)家园 解释一下为什么认为dudu8972在双标地刷地 -- 补充帖 1，如果承认75事件是冰冻三尺非一日之寒，那我就可以说，打破这坚冰也必然是一个长期的过程，而这个过程恰恰是75之后开始的。先试试“柔性治疆”，统一思想，然后再继续加码，最后由全国同志基本完成，后面继续努力。这个过程也是和谐启动的，凭啥功劳就只算尊尊的？这里是双标。
2，老邓的1980年计划生育公开信里写了，30年后可以调整人口政策。无视这个事实，“恰恰是一尊任上才能正视并着手解决这个问题”，这是刷地。
3, 经济问题，刷得更卖力了。
见前补充 5027913