五千年(敝帚自珍)

主题:河南女法官王佳佳被杀案一审宣判,被告人党志军死刑 -- 大胖子

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            • 家园 很简单,去和信访部门的干部聊一聊,坐一坐

              你就会发现真正的中国社会基层情况。

              举个例子,我亲身经历过的,有户农民,一直上访,告县里的电视台不公,损害他们的权益。通常会认为是电视台欺负这户农民。然而事实是什么呢?电视台铺设有线电视网络,杆子经过了这户农民门前,这户农民不要赔偿,提出的补偿条件是让他们家大学也考不上的儿子进电视台工作。这种条件怎么可能答应。然后他们就一直上访,从县里上告到省里,最后到了北京。当地信访干部好吃好喝供着他们,还得哄着他们。

              中国的基层之大,情况之复杂,人性之真实,基层工作难度之大,远超一般人的想象。这也应该是新成立社会工作部,加强街道办工作职能的原因。

              传统意义上的所谓弱势与强势,在真实的基层工作中并不适用,很多时侯,所谓的弱势群体坐地起价,按闹分配的事情不在少数。

              • 家园 我明白你的逻辑

                你是说你见过很多所谓的弱势群体(底层群众),其行为和诉求并不合理。党某既然是弱势群体,他大概率是刁民。所以按照常理,他的诉求18000元是不合理的(他的诉求里有不少是伪证),王法官作为基层法官,对他们的行为很熟悉,在判决上不会出问题。

                我这样理解没问题吧?如果你有异议请提出来。

                但是你这样的理由还是说服不了我。即使有很多弱势群体的人就算是刁民,也不能断定党某一定是刁民。除非你说所有弱势群体的人都是刁民,我想你不会这样说吧。另外我并不认为因为党某是弱势群体,他就天然有理。

                目前的两份通报的信息不完全。既不能证明王法官的判决在法律层面是没问题的,也不能证明王法官的判决在法律层面是有问题的。

                所以在没有见到王法官的判决书前,我保留质疑的权利。我的理由也很充分,既然法院认定王法官的判决书没有问题,那为什么不放到裁判文书网上呢?这样对于我们这些愚蠢又固执的民众不是更有教育意义吗?

                • 家园 裁判文书网能查到别人的案件吗

                  第一次听说,豆包查询结果,你是输入了党某的名字去查了吗?

                  根据《最高人民法院关于人民法院在互联网公布裁判文书的规定》,涉及国家秘密、个人隐私、未成年人违法犯罪等情形的案件不会公开。如果案件已经审结且符合公开条件,可在该网站通过输入当事人名称、关键词等信息进行检索查看裁判结果。

                  裁判文书是审判活动的主要载体,作为“阳光司法”一部分的中国裁判文书网,2013年7月正式上线,累计公开裁判文书1.3亿篇,成为中国司法改革的标志性成就之一。

                  2023年12月前后,即将上线、仅供法院人士内部专网使用的 “全国法院裁判文书库”引发关于中国裁判文书网存留问题,引起各方强烈关注。

                  在文书公开与当事人合法权利、隐私保护之间的平衡方面,最高法表示,上网公布裁判文书要隐去相关识别信息。

                  细思极恐,这样合适吗?就是说如果我知道你唐家山、审老师、大G总的真实姓名就可以查到你们某年某月犯过啥事???

                  那电诈分子就也能查到啦?个人隐私暴露的还不够多吗?已知审老师经常去洗脚,已知常在河边走哪有不湿鞋。。。。

                  • 家园 当然能查到

                    就问你怕不怕😏

                    不过呢,这个裁判文书网现在不是所有民事判决书都能查到了。据某位”有四十年上网经历”“经手过N个重大涉密军工项目”“非常擅长网上检索”的ID考证,现在只有优秀的判决书才能上传到裁判文书网。

                    所以审度河友就不用担心他的隐私问题了。

                    • 家园 你打马虎眼没用,用脚趾头想就知道

                      这样做的危害有多大。公布1.4亿份判决文书,最高法那帮人是脑子被驴踢了吧,豆包说现在要外网转内部网,这还合理一点。

                      你自称具有严谨性,你想不到电诈问题?谁没去过法院,当然担心,因公因私几十次,就算把姓名都**电诈分子认真抠细节就能找到当事双方全景图。其次,就算审老师那个事犯得不优秀但完全不妨碍那个法官判的很优秀,形成一份优秀的判决文书全国传阅。

                      我可以肯定,你按照党某、某志、某军这样查肯定查不到判决文书,如果查到了我日最高法。

                      • 匿名 楼里各位怕是不知道,裁判文书网公开的文书范围是有变化的

                        1.裁判文书网是前任最高法一把在的时候建立,宗旨是应公开尽公开,即便是涉及常人感觉不方便公开的文书等,做技术处理也可以公开,不公开的文书极其少。但是,那位换了以后,裁判文书网公开的文书变为了所谓优秀文书或者符合其他原则的才能公开,也就是有选择性的公开。有兴趣的各位可以搜集一下最高法对裁判文书网公开文书范围变化的文章。

                        http://gongbao.court.gov.cn/Details/415f49dd8baaa04b479d57af9616ef.html

                        2.当然,楼里面某些自认为基层工作人员的人从来不说这茬,不知道其是真属于基层法官序列不好解释,还是只是和基层法官感同身受来辩解。如果是基层法官的同志们,对于楼里转载的最高法在其官网和报纸上的喊话,是一个什么样的态度呢?

                        3.现在这事都已经引起巨大舆情,要看这判决估计是很难的了。

                      • 家园 看不到发帖人的ID

                        我先假定你是贼总。如果不是,请忽略我的回复。不过敲了这么一大段,删了也可惜,就放在这里吧。下面是正文:

                        这可不是我打马虎眼。首先,最高法有一段时间(2022年之前)是推动裁判文书上网的,正如你在豆包上的查询结果。要说犯傻,也不是仅仅我在犯傻。

                        其次,只有优秀判决书才能上网,也不是我说的。

                        贴上两段某ID的原话:

                        自2022年最高法不再考核文书上网率之后,各地法院文书上网这件工作基本上是能省就省。除了少数需要报送法院案例网的文书,同时上传裁判文书网,很少有人会专门传送这个了。

                        根本原因就是最高法不考核文书上网率,书记员没有动力去干这个费力不讨好的工作。同院里有其他法官的审判文书被院里认定为优秀案例,同时上传到案例网了,书记员就顺便再传一遍到文书网。就这么简单的事而已。

                        至于你这段话:

                        我可以肯定,你按照党某、某志、某军这样查肯定查不到判决文书,如果查到了我日最高法。

                        我也知道不仅现在,将来也不会在裁判文书网上能查到党某的这份判决书。但是,让我仅凭两份信息不完全的通报就相信王法官的判决就一定没有问题,在我有限的智商里,我总觉得哪个地方不对劲。

                        • 家园 强拗灰飞烟灭,要有趣有益

                          之前你说“要看到判决文书才能相信才能定论”,经过讨论达成共识“无法看到判决文书”(我觉得用当事人的手机号收到动态码能下载判决文书比较合理,随便一个外人都能下载文书不合理),到这就可以结束了,那你再继续叨叨判决文书无休无止就无趣了,属于强拗。

                          有益是在讨论中有所收获,我觉得我是有收获的,参与讨论就是为了结束讨论,事情是怎样,而不是抓住寒星网友的发言的漏洞,要对事不对人。

    • 家园 不能只在首相/CEO被刺杀的时候,才讨论背后的正义性

      山上君对首相,路易吉对CEO,党老汉对法官,后面的逻辑是一样的。都是弱者的利益被侵犯,而正常的申诉渠道完全关闭的情况下,匹夫一怒。

      然而,相对于日本人民和美国人民,中国人民对于这种弱者的关怀和支持却是最差的。

      山上君被捕后,家人收到了大量的礼金,社交媒体上增加大量的追随者,甚至有人在其生日时在媒体上示爱。

      路易吉更是受到了英雄般的待遇,头像被印到T恤,收到大量捐款,开庭时还有示威者举牌支持其无罪。

      而党老汉除了引发一些网络上的讨论,在社会上并未受到任何实质性支持与帮助,反而是最先被定罪的。

      • 家园 爱具体的人逃不开责任,漫天扯谎的人选择爱抽象的人——国家人类

        1. 不爱具体的人,爱抽象的人

        每一个具体的人都不是人,而是人口红利,在暴力电诈集团的帮助下,东南亚的军阀也吃上了中国的人口红利,嬴嬴嬴!

        脱产教士、神权贵族、自殖民者,选择爱抽象的人——工人,党,国家,社会,人类……

        以宏大叙事替代具体的人,这是“大义杀人”的进阶形式。历史上,早期的氏族神,就是这么往概念神转变的——南印度的梵,波斯拜火教的光暗……

        2. 社会地位,路易吉>> 山上 >> 党老汉。

        表面是社会主义,骨子里其实是特别明显的种姓制度。肉喇叭喊得再响也影响不到人,只能算是向上管理,但没有人能够逃脱各种潜移默化的影响。

        • 匿名 你看,这不就立马宏大叙事起来了

          党老汉在你这个苏北地主崽子眼里算个屁,通过宏达叙事反攻倒算,才是你这个苏北地主崽子的目的。

          用宏大叙事反攻倒算,在西西河是你这个苏北地主崽子的首创。

          通宝推:寄意寒星,
          • 家园 1959支配城乡一切生产资料的毛和一共,是奴隶主还是脱产神?

            某些习惯吃人学馒头的新贵族崽子们,管我们这些不吃人血馒头的叫宏大叙事?你们小仙女的等级又提升了?

            可惜这是西西河。你们还想在西西河,把体制外的人定义成吃人血馒头,把你们这些体制内天天吃人血馒头的摘出去?

            自取其辱罢了,藏头漏尾的废物。

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