- 近期网站停站换新具体说明
- 按以上说明时间，延期一周至网站时间26-27左右。具体实施前两天会在此提前通知具体实施时间
主题：【讨论】什么是中医，中医算不算科学 -- 陈王奋起
家园 我当然会喝汤 但愿意喝的原因是好喝可口，有没有什么药效是从来不关心的。
至于汤水的药效，这篇新闻可以参考一下：https://m.haiwainet.cn/middle/345416/2015/0611/content_28824411_1.html
- 复 我当然会喝汤
家园 此是旁人没有医学常识所至 当晚佘药师是在饭局上脑出血呕吐，本不太严重，但同桌的人未能合理运用抢救方式，以至其因呕吐物堵塞气管而窒息。
- 复 我当然会喝汤
家园 煲汤加中药味道不会更香吧， 增香的中药都成日常调料了。那个链接打不开，大概是说它们没啥药效吧。
家园 大眼河友你的煲汤料有哪个不是中药？ 我想不出来有哪个煲料不是中药。
甚至我们平时吃的大小米玉米小麦豆类，都是中药。粳米，浮小麦是常用的中药，传说邓铁涛直接就用面粉入药方：甘麦大枣汤。
- 上帖之待认可回复，花囧定1 / 0
老审偏题了，咱这不是说 中药的科学性问题嘛，中药没有“科学”依据你们老广还是照煲不误呀。
食材当然都有益身体健康了，但是绝大部分中药不是日常食用的食材，刚好看到你的甘草汤，党参，阿胶，麦冬，甘草除了老广其他地方人烧汤不会或很少放的吧。
家园 那个链接其实是个旧闻 说的是一个岭南汤王悲伤的故事，他出名是因为在电视上教人煮各种各样加了中药的汤养生，但年纪不大，却脑溢血走了。照道理，这么懂中医养生的人怎会如此结局呢。。。。。
说到往汤里加中药，潮州人大概是最擅长的吧，我最近喝到的，是汤里加了石橄榄，味道很不错。
家园 亏你还是理工生，汽车发动机的效率、功率大小是不是客观的存在？ “水往低处流”这一规律是不是客观的存在？由于气压水压 水往高处流就证伪了？“压力”就不物质了？
你啊，没啥哲学底子读不懂中医很正常。
中医理论讲哲学和辩证法，“气”是个很大的概念，在某些句中的“气”可以理解成功能、功效。中文字简但博大精深，比如“势”字的概念，既有有形的也含无形的。
家园 难得你总算给了几个实例 我就可以正经回答：
汽车发动机的效率、功率大小是不是客观的存在？
不但是客观存在，而且可以测量，而且测量的结果有极强的一致性。
“水往低处流”这一规律是不是客观的存在？
不但是客观存在，而且观察这个现象的时候，大家看法完全一致，没有人认为水往天上漂。
由于气压水压 水往高处流就证伪了？
这个不叫证伪，这个叫局限条件变了，虽然没有明说，“水往低处流”其实是有局限条件的，例如，在地球上（太空站上就不会），风力小于某个值（不然水会被吹起来），温度必须高于0度，（不然水会结冰，不能流动）等等
类似还有飞机，我们从来不会说飞机在天上飞就违反牛顿的引力定律。
所以，回到中医，你能不能先告诉大家，气是不是物理存在的？要怎样才能观察到？说清楚了，才能往下讨论。
家园 如果一个掌握辩证法的现代人穿越到3000年前 如果生病了他将怎么治病？
先说好啊他是裸身穿越，没有带着重装旅，没有带着AK47，没有带着显微镜阿司匹林布洛芬酒精乙醚……完全赤裸，所以他手里的工具只有“辩证法+大自然”，那么他必然只能像传统中医那样治病，寒则热之，热则寒之，虚则补之，实则泻之……不然能咋？
工具如下
1，自然界的动植物，于是尝百草，分寒热。
2，热水热毛巾——“汤慰之所及也”
3，自然界的矿物质——“针石之所及也”
其他没了。
中医理论就是辩证法，200个字说完。
有人说永乐大典被欧洲人偷走了后来被黑格尔他们看到了……那我也不知道也无所谓，反正中国人几千年来一直在应用道家阴阳太极鱼这套，不仅治病养生用这一套，打仗也用这一套，接受起辩证法来好像生来就会毫无违和感，真奇怪啊真奇怪。
通宝推：strain2,家园 疾与病 疾与病 有稍许区别
疾是一个人被射出的箭从腋下穿入，甲骨文是这样说的，时间上形容快速，基本属于外在原因。
病就是内在原因
一个人内在得病我估摸着90%得是从口入也就是吃什么，所以这是重点，剩下得就是外伤。
好下面一个人穿越在古代，所以吃什么就尤其重要，所以中医本质上是知识储备指南基本是拿命迭代迭起来的，怎么判断吃什么怎么吃安全？以及什么能制衡什么，古时候没有制造业，只能是从户外获取原材料了，就跟玩荒野求生似得遇到啥都采回去用不用得上都先留着，吃饱了就开始琢磨也属于精神娱乐了边生存边思考。
源动力就是，我要活的求生欲望，于是百花齐放什么玩意都有人琢磨，前提是按人命迭代指南行事，人口才会暴增才能玩转下去，所以民以食为天，本质上是基于医学发展起来讲生存学而不是厨艺我是这样认为的。
家园 雄文！花宝 - 复 雄文！花宝
家园 一个反中医的现代人穿越到3000年前 如果生病了除开等死我不知道他还能干嘛。
西医是啥？西医=现代医学。什么是现代医学？有没有人能归纳一下给个定义。我看它并没有一个理论体系，说白了它就是建立在三次工业革命之上的现代技术在医学上的应用，所以叫现代医学，依附于工业文明。
二，对立统一规律是哲学，再说一下哲学的可证伪性。
上个月我对可证伪性的理解被人误导而走了一段弯路，后面了解到它是为了区分科学与宗教以及为了解构宗教而创造出来的一个概念，因为宗教是不能被质疑的。
宗教不管是圣经还是古兰经，都是脆弱的害怕被质疑（戳穿）的，而哲学不怕，欢迎来搞，尽管来搞。
在此感谢美国人民对对立统一规律的可证伪性进行的伟大的尝试，性别分男女是对立统一的，他们不信邪不仅搞出了第三性别还搞出了其他几十种性别。
科学理论必须是可被证伪，并且仍未被证伪的。
意思是允许你来质疑，但是你的质疑必然不成立，就是这么自信，就是这么豪横。美国人民把对立统一规律给质疑了，谢天谢地，老子终于具有传说中的高大上的“可证伪性”了，如果非男非女性别的美国人生下来的孩子子子孙孙无穷匮也都是非男非女，那么对立统一规律就被打败了，即“被证伪了”，那它就不属于科学理论了。
补充帖字数不够放一下，最后，欢迎来搞，尽管来搞。
通宝推：审度,家园 西医 这个名字是近代中国人发明的，真的西人（欧洲人，北美人）并没有这个名称，他们就叫医学。其实当时就有争论，有人主张用旧医，新医的区分，但是经历了漫长斗争，最后的结果就是中医，西医，当然，还有蒙医，藏医，苗医等等，就中国这块地方这种所谓民族医学的东西特别多。
我们无法穿越回古代，但是我想，如果真把现代医学成果带着穿越回古代，古代绝大多数人肯定是接受的，而且会抛弃掉古代医学。
实际上，清末以来，随着洋人进入中国，中国传统医学就在和新式医学竞争，这种竞争接近自由竞争，结果就是中医式微，即使有政府扶持，也还是斗不过新式医学。
- 复 西医
家园 现代医学成果有什么可以带着穿越回古代？？ 以我有限的脑容量设想，你要带只能一箱一箱的带成品，难道能带一条生产线，就算你带着生产线，那原材料呢，低值易耗品呢，包装材料呢，全带上需要带上整个工业文明，那月光宝盒的能量也不够啊。
已经论断西医是一根爬藤植物，是依附于工业时代的，没有工业它自己立不起来。
真理是放之四海而皆准，放之古今而皆准，东亚有万有引力，欧洲有万有引力，今天有万有引力，夏商周有万有引力，辩证法不受时间空间制约，所以中医在古代能因陋就简将就着发挥作用，中医自身就是一颗树，没有工具寻找工具创造工具。
你带着一套医学院本科教材去到古代，一点用都没有只能当擦屁股纸。真要带着穿越，可能带着一整套初中教材比较好，其中最有用的是地理课本，先找到矿。露天矿还好，如果要挖一下，你还没有锄头。
最后别把蒙医，藏医，等等拿出来跟中医并列，怪恶心人的😂😂
苗族祖先骑着熊猫跟黄帝打仗，也是汉地十八省的，苗医可能也是阴阳五行吧？我都不了解。
家园 很简单 只要带着普通的生物学/化学/医学知识就已经很厉害了。
比如不吃生食，喝开水，饭前便后洗手，冬天戴口罩，吃完饭用盐水漱口，用盐/烈酒消毒伤口，人和牲口分离，性交前后注意清洗，发烧用温水擦身，把住处搞干净点，妇女经期卫生，生产时剪刀煮一煮，......这些都属于技术上对古代人也能实现的，做到这些，已经能大大延长存活率了。
现代中医一样靠工业化。现代中医也不排斥西医诊断，用工业化生产的器材和药材。甚至现代中医大夫都是靠工业化的教育培养的。不然的话，我敢说，根本没几个人还能见到中医大夫了，连中医书都不会有几本。