五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】无用之学 -- 履虎尾

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    • 家园 你把历史看得太低了,表明你根本不了解什么是历史
    • 家园 我只是觉得历史很好玩

      当然了这是我现在的观点。

      小时候受的教育,按虎老师的二分法完全是实用主义历史观,开口就是以史为鉴吸取历史教训之类。后来上了大学,多多少少的转向了所谓“求真”的实证传统-------对考据和考古大感兴趣,甚至有一段谈“大历史”而色变,只敢谈文献来源。再后来就是现在了,渐渐觉得所谓“求真”也过于虚无缥缈,当个兴趣可以,过分较真儿实在无趣。

      呵呵,历史之于我,现在大概和围棋电影科幻甚至厨艺差不多了吧。

      • 家园 我也是

        我喜欢看在各种情况下不同的人的不同反应以及因此而导致的后果,也就是环境如何影响了人而人又如何反过来影响了环境。还对任何东西的发展史都有兴趣,一个东西到今天这个模样,其中的变化历程基本上都是极其好玩的。

        • 家园 “好玩”者,“兴趣”也;

          “觉得好玩”者,“感兴趣”之谓也。

          不过是不同说法罢了——:)

    • 家园 学习历史至少能提高自己的人文素养

      但是人文素养有用吗?人文素养不能直接的帮你赚钱,但是它可以帮助你为人处事。

      我以为学东西太功利了是没有好处的,个人的素质总是体现在一些不经意的小地方,譬如优雅的谈吐,高人的眼光,自我控制能力……,谁能说这些没有用呢?

    • 家园 建议此贴转演义书场,因为

      演义书场里就有两个历史学派,实证主义和实用主义。

      萝伏MM他们一开始研究水浒河三国的时候,都是基于实证主义的立场的;后来老萨开扈三娘选女婿的先河就是典型的实用主义了,直到老票拉拢萝伏、桃李等人写吕布、关羽和华雄的爱情故事就是“把我们的情感与古人的情感在实际上已经联系在一起了

      玩笑了。不过我觉得历史学绝对是有用之学,千年前人智慧的积淀只能从历史里挖掘,至于结论如何就见仁见智。 无论是实证还是实用,都不能背离为今人所用这个前提的,无论是应用,还是仅仅感受历史之美。

      套用句庄子的话吧,历史是否有用,看对谁了。你觉得有用就有用。

    • 家园 对我来讲,倒不是一个有用无用的问题

      实在是给背书背怕了,对历史有点恐惧感。

      读书时,总觉得历史是考记忆力,而不是能力,而记忆力是天生的,很不公平。

      当年文理分班时,据说有人提议要全面发展,建议高三才文理分班,幸好校长担心升学率,挺住压力,高二就分了,毫不犹疑,就报了理科,从此脱离苦海。

      但副作用还在的,在西西河里,唯一一个提不起兴趣的就是谈古论今的版块。

      从理工科的角度来讲,不是一个有用无用的问题,是个会不会用的问题。

    • 家园 说到历史了

      中学有个很好的历史老师,主修近代史的。听她的课简直是一门享受,她学识渊博,任何一个事情都会旁征博引,从多个侧面来说明当时的状况。愚以为,历史研究也应该这样。任何的历史纪录都是带有主观性的。如何从这些主观性的记录里面,得出历史的本来面目,恐怕是一个很值得讨论的问题。妖道知道得太少,还是不要露怯好了。

      对了,此句精辟!学习历史对于个人来说,是一个漫长的过程,绝对不要抱有“立竿见影”的幻想。岂止是历史,各行各业,莫不如此。

    • 家园 赞同

      科学和技术的区分,的确就是如今无用和有用的区分。凡事但问有用无用,正是当代的价值标准。不过,这是在资本全球化的当代方才成立的,此前,书生虽然百无一用,但还没有今天那么无用,呵呵。

      历史学和历史哲学还是有区分的,正如我所强调过的,历史学有自己的眼界,求真,这个原则在其眼界自身内部是不错的。关键是对待历史眼界的眼界(历史哲学)改变了,人们对于事实(现实)的界定变了,因此,历史学的方法也随之改变了。

      履老师列举的两种历史学其差异实际上也就在于此。原先人们认同普遍性,这个普遍性外在于人自身(所谓不以人的意志为转移),因此,求真就是求这样外在的普遍性,在这样的眼界中,史料当然是不能改动的。但是克罗齐所代表的学派则强调了事实的主观性,令人想到尼采说的:从来都没有道德事实,只有对事实的道德解释。也就是说,所谓原初的真相从来都不存在,任何原教旨主义一般的努力都是徒劳的,有意义的仅仅是我们当下如何看待事实,或者说事实当下的意义。

      应当说,此二者都有道理,但都有偏颇。或者履老师还可以提一提马克思的历史唯物主义,呵呵,在我看来,那是最好的历史观。当然,那同教科书上所说的所谓历史唯物主义没有什么可比的。

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