五千年(敝帚自珍)

主题:刚才去香港的论坛看了一下 -- 海纳百川

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            • 家园 生活环境不同是真,受的教育类似也不假

              我所说的洗脑没有任何鄙视的意思。

              就我所接触过的CBC来说,受的教育太不同了,世界观完全是两样。

              CBC有几个能读会写(中文)?能说中文就很不错了,其中还大半是粤语。没有中文的阅读能力,中华文化的知识从何而来?由英文来的,那还不是已经给别人咀嚼过一道了。

              也许是我见的CBC少吧。大多数我见过的中间,基本没有人能够或者愿意跟我说中文,这是让我觉得CBC不是华人的原因。观点是偏激一些,犯了统一战线错误。

              • 家园 你说的对,主要是教育的问题。
              • 家园 我认识很多CBC,

                觉得他们跟我一样。除了不会说中文,连思考方式都很一致。

                我刚到加拿大时,得到不少CBC的帮助,跟大中国(大陆,香港,台湾)来的人比,他们心灵更纯洁,更(百倍)乐于助人,更认同自己的族裔。这一点是我没想到的。

                我第一份工作时,有个第三代CBC,比我小十几岁,生怕我受当地外族人欺负,或因为不理解很多事而吃亏,事事护着我。让我感动至今。

                我还认识很多娶了中国女子的老外,发现他们绝大多数被老婆改造得比中国人还中国人,我认识到中华文化,不一定非得会中文才能理解。CBC从父母,亲戚那里得来的一点不比你我少。

                • 家园 有同感。

                  他们对中华文化的喜欢,更加纯粹。心灵也比我们纯洁的多。

                  常常想,他们才是中国人应该的样子,而不是我们这些只是中国话比他们说的好,却离我们的古圣先贤所推崇的,故老相传的中国人差的太远。

                • 家园 我认为你举的论据是真实的,但是。。。

                  和主题并不相关。

                  生怕我受当地外族人欺负,

                  请问这说明了什么问题呢?如果不存在“外族人的欺负”,“深怕”就毫无必要吧。

                  我一点也不否认“他们心灵更纯洁,更(百倍)乐于助人,更认同自己的族裔”。在加拿大长大的孩子是比在大陆长大的孩子纯洁很多,善良很多。这和他们的世界观、价值观与我们有很大不同根本就是两回事情。

                  我一个朋友的朋友认识一个老外,娶的是我们广东台山姑娘,说一口流利的台山话呢。喜欢中国文化,和真正浸泡过中国文化的也是两回事情。

                  “Egg Roll”算是中国食品吗?也许你在中国吃的次数多些;我呢,一年也吃不了一次。可这就是大多数加拿大人心目中的“中国食品”。

                  我认识到中华文化,不一定非得会中文才能理解

                  这一点我非常不认同。为什么?只到出国之后,我才发现在中国学到的英文,在中文刊物上了解到的加拿大,跟本地的差别实在是太大了。也许你的情况有所不同,但是我、我的朋友、我朋友的朋友中的大多数出国之前对于加拿大的“好”都是建立在一种类似于乌托邦似的理解上的。也许我是以小人之心度君子之腹吧,换位思考一下,你所说的CBC们或中国女人的老外先生们,对于中国文化的了解大概就是这么一回事。

                  • 家园 欺生,排外,是人类的共同缺点。

                    请问这说明了什么问题呢?如果不存在“外族人的欺负”,“深怕”就毫无必要吧。

                    你倒非洲丛林里,也一样遇到“外族的欺负”。这跟所谓种族歧视没有关系。我在国外遇到过多起想找我试把试把的情况,每次我都要了他们好看。但我从来不认为碰到过所谓种族歧视。不能把某个人对你不友好当成一个种族都对你不友好。

            • 家园 没错,是否华人依种族区分

              与国籍无关,与头脑更没关系。

    • 家园 还记得杨伟利上天的时候

      还记得杨伟利上天的时候,瑞士工作的一个朋友(非常优秀的科学家,他已经在瑞士、奥地利呆了很久,大概也不会回去了)无比兴奋,把当天的报纸(网上文字)复印了数份,每个同事一份。为此,我们还喝了顿酒。

    • 家园 东南亚的华人对中国也是有认同感

      每每有人和我提起,你们中国人的爱国真不是一个两个,几乎每个接触到的大陆人谈到自己的祖国时都是那么自豪和有认同感.这点让他们觉得非常佩服.他们对自己国家的认同感反而还不如中国.我认识的新加坡,马来西亚华人看奥运会的时候,看到中国人拿金牌以后的狂喜不输给任何一个大陆人.那是发自内心的.

      去年回国的时候同学请客,大概10来个人的样子,中间谈到小日本,有个同学说,真哪天打起来了,他一定去参军打日本,结果大家都附和.老婆非常震撼,回来后说原来你们中国人真的这么仇恨日本啊,还以为就你一个呢.从那以后我们买什么东西,老婆都不坚持买日本牌子了.连老岳母换车,老婆都让她换了德国车.去年到今年,我父母家,她父母家,我们自己家,一共换了四台车,没有一台日本货.得意.

    • 家园 在网上遇到过几位台湾小朋友,大概都是20上下的年纪吧,

      迷央视的三国演义迷得不

      得了,对里面的演员情况如数家珍,让我这个号称老三国迷深感惭愧 (因为我对央

      视那部电视剧很失望,所以没怎么细看)。而且他们说看到西风五丈原卧龙归天那一

      集时,每次看都会哭,直到现在已经十遍以上了,仍然是这样。他们也因此特别喜

      爱唐国强。这些都让我非常感动...

      6年前还在国内时,我们公司新加坡分公司有两个新加坡同事,平时不太把大陆同事

      当回事的,在工作中也因彼此不服暗暗较量过几回,私下里聊天儿,对大陆政府的

      不满不屑情绪毫不掩饰。倒是有一次喝酒喝高了,两位开始高谈阔论,说希望有朝

      一日新加坡人和散居全世界的华人能回到中国、让中华成为世界上最强大的国家和

      民族,当时真的很惊愕,也从此意识到爱国的不仅仅是我们这些大陆人...

      • 家园 人家热爱向往的是中华文化

        倒是有一次喝酒喝高了,两位开始高谈阔论,说希望有朝

        一日新加坡人和散居全世界的华人能回到中国、让中华成为世界上最强大的国家和

        民族,

        • 家园 魔兄这个可要掰吃掰吃

          那家伙的原话是所有海外华人能回归中国,共同建立一个最强大的国家。

          其实“中华”二字倒是我添进去的,因为觉得这两个字的意思很纯粹,只代表文化

          文明,绝无国家的意思在里面,因此应该比“中国”更能为海外华人所普遍接受。

          回到魔兄的问题:他们热爱的是中华(即:文化),而不是中国。(这后半句是我理解

          的魔兄隐含的意思,我这里替魔兄说出来了,呵呵)

          这个怎么说呢?我同意,但必须掰吃掰吃。这个问题比较敏感,本来是

          不想多说的,但魔兄既然提到了,我也就不吐不快了。

          那两位,还有许多海外华人,确实对现在的中国 (国家概念的中国,指大陆部分的

          中国) 有诸多不满。要让他们和其他海外华人现在就回归中国,我猜他们是坚决反

          对的。

          但我必须强调的是,他们二位以及许多海外华人,骨子里对中华(文化文明)保持着

          深深的认同感和向心力,所以他们自然而然地盼望能有那么一天,所有华人能统一

          在一个最能代表中华文化文明的政权下面,但这个政权必须首先符合新时代的道德

          标准 (我的理解就是开明合理的政体,文明、合理的社会),另外还要满足一定的现

          实利益条件(强大的国家和军武,出色的外交能力,以及较好的经济发展环境)。

          现在让他们不愿回归的主要原因我以为是上文提到的“新时代道德标准”。我国的

          现实利益条件方面还是相当有吸引力的。

          但是,大陆中国是相对最能代表中华文明的political entity (相对于台湾和新加

          坡而言),从长远来看,大陆中国也具备向开明合理政体和文明合理社会演变发展的

          条件和潜质,从而越来越符合所谓新时代道德标准。

          所以我以为那两位新加坡同事的话里实际上透露出这样两层意思:

          1 大陆中国政权将来有可能成为一个海外华人所普遍接受的合理开明的政权,他们

          对此抱有希望 (他们的原话是希望有朝一日海外华人能回归中国)。

          2 现在的大陆政权他们不接受,所以说希望有朝一日,而不是现在马上就回归。

          这两层意思不应割裂开来,应该体会到他们话里对中国大陆未来发展的期许和信心。

          魔兄那样强调只是喜欢文明 (而不是国家),令人感觉您没有理解到他们对大陆的期

          许和信心这一层含义。所以我必须掰吃掰吃。

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