五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】乱弹:胖子眼里的摇滚 -- 瘦形胖子

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        • 家园 呵呵,兄台见笑了。

          事情是这样的,胖子一个是秉性如此,一向受不了一本正经的说事。拉开嗓子胡扯,还能享受着信马由缰的快感,胖子也就因器失了意,贪图了瞬间的快感了。

          还有就是,不得不说,胖子也尝试过仅仅声明观点不细论其中的推理过程,结果发现得出来的东西大多似是而非,满身的漏洞,没声音再好的戏也出不来,可加上了声音,胖子这里又不得不说来话长,于是只好补丁摞补丁了。

          再有就是,本来的,胖子想用以说明摇滚的现代主义和后现代主义的理论就比较麻烦,不可能是一两句话说得清楚的。尤其是后现代主义,压根就没听说过有什么成型的理论体系,更多的只是一个状态一种感受,这东西,话少了可也真就说不清。实际上胖子现在这么废话,依然还没说清楚。哎,个人能力有限,也就只好尽力而为了。

          然后就是,这里还有点私心,多分个一篇两篇,骗骗点击率,其实,想全心全意的灌水,可也是难啊,呵呵。

          谢铜猪兄雅赏了。

      • 家园 越看越糊涂啦
        • 家园 明白姐姐的意思,怎么说呢

          胖子,其实是在给自己一个某种程度上的了结。自己把自己以往听过的,想过的东西拿出来写写。不论是对了错了,有道理没道理,有人认同没人在意,这些倒在其次了。只要是自己把自己想说的都说出来了,自认为还能自圆其说,也就可以心满意足着离开了。

          摇滚,对胖子来说是一个曾经的梦,时间到了,也许梦就该醒了。希望姐姐别介意,胖子就是一个胡说,呵呵。

    • 家园 【原创】乱弹:胖子眼中的摇滚(补丁之四)

      书接上文。

      如果说比较现代主义的美感和后现代主义的美感,当然,这样的东西很多时候大家都喜欢扣上个大点的帽子,用以兜风,我们也可以在这里说,咱们可以比较一下现代主义和后现代主义的美学差别。究其主题目的而言,如果说现代主义的美感是来自于建立和维系某种体系,那么后现代主义的美感就是破坏和解构现代主义建立的体系而获得美感。当然,这样的说法过于书面,而胖子恰巧见了书面文字必须头疼,同时的估计大伙也有类似的毛病,胖子想想认为最好举例说明,于是胖子决定使用使胖子必须头疼的文字来举例。

      “黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它来寻找光明!!”不好意思,胖子不懂斯文,仅得了这么一句乱翻书的成果。这句著名的朦胧诗文,任谁多大的本事,只要你使用使用传统的逻辑学传统的语法来分析,能得出的答案就是,这句文词只是一堆垃圾。但是事实的效果很遗憾,老学究们不得不承认,这句垃圾文词感动了颇多的整整一代人。作为后现代主义思潮的产物之一的朦胧诗,他的美感也就在这里,通过解构传统的文字逻辑还有文字语法,因而解构了传统的文字使用方式限定了的人们的思维方式,因而获得美感。简单的说,朦胧诗的价值很大程度是在于表达了传统的文字使用方式表达不出来的东西。毕竟,语言的本质是人们约定俗成的交流代号,这样的本质,使得语言本身必然的存在着太多的表达极限,一如胖子以前说过的例子,再高明的文学大家也没本事清晰直接的表达出大白菜的味道,语种不限,文体不限,使用字数同样不限。

      这时候咱们可以回头归类一下传统的诗文表达方式。更多的时候传统诗词是使用了各种各样的修辞方式,用以表现文字作者希望达到的意境,直接的说,这里需要的是既定语言技巧的流利程度和灵活程度,而不是语言的解析能力程度。所以,类比来说,这里传统的诗词叫做现代主义,朦胧的叫后现代主义。这里面还需要说明的是,这样的说法最好用在鬼子们头上,毕竟,是鬼子们明确地确定着语法学,逻辑学,是鬼子们自己给自己身上加满了无数的套,然后自己在套子中间悠然陶醉着。说到这里不得不夸一夸东方的老祖宗们了。咱们的老祖宗打一开始就强烈反对着这些自以为是类的套子。《道德经》的开篇词“道可道非常道”,即便其中的内容含义众说纷纭,但这里必然能解读出来的一条:甭管谁多大的本事能胡说八道,他只要使用语言表达出来的道理,就一定不是真正的“道”。这点上佛家还有更极端的一句:不可说不可说,说既是错。所以说某些国产的后现代主义者老想把后现代主义往《道德经》上套,这话怎么说好,大智若愚,那大智是不是就是真愚呢?

      同理可证,同属于后现代主义的摇滚乐,他的美感也在于此,通过解构以往的既定的音乐表达方式,来获得音乐所不能够表达的东西。新音乐的价值也就在于此。

      另,一个有趣又必然又难受的现象,朦胧诗的作者们,看看结果,疯了,自杀了,杀人后又自杀了。再看看摇滚乐的,再看看现代艺术的。得出的结论,后现代主义是一把双刃剑,解构别人的时候也必然割伤自己。

    • 家园 【原创】乱弹:胖子眼里的摇滚(补丁再三)

      胖子就是一闲人,胖子最大的理想也就是一辈子只做闲人不做别种人。实际情形看来这理想过于伟大,以前为这个我老妈会没少抽内会还是小胖子的嘴巴子。闲人就得有闲人的品位,这是闲人起码的规矩。前清国的大辫子鸟笼子茶馆子这会都没地制备去了,闲人胖子也就胜利转进退而求其次,学习了就着盗版DVD撮牙花子了。事实证明,这是一个行之有效的倍添毛病的大学问大本事。闲话休题,咱们书归正传。

      记得《修女也疯狂》的第二部《修女也疯狂二》里有一个大黑人沙文主义的小黑混子。小黑混子的见地很有见地,他有一句台词:你们白人偷了我们的爵士乐,你们白人偷了我们的摇滚乐,怎么你们现在还想偷我们RAP里嘚啵嘚啵的本事?!他这话看起来没错,想想也没错,再仔细想想问题也就来了:谁说的摇滚就是产自你们家里的自留地?要不说仇恨只能使人疯狂,仇恨只能使人偏激,同学们呐百年大计教育第一。

      摇滚乐诞生于哪天没人知道,摇滚乐出生在哪里没人知道,摇滚乐是怎么被下的还是没人知道,要不说杂种一准都是苦命的娃呢。至于说满世界的考证派,考证出了这个理论内个体系,这话怎么说好,咱也别一棍子打死,咱姑且听之。这里还有个问题,摇滚乐一直就没有个固定的定义,这个也是必然,杂种么,有几个您见过能随了自己的父姓的?所以胖子在鬼子国里看到的结果么,对摇滚乐的确认都是描述性的,据说光是为了分门别类就动用了上百个单词。这样不好,这样哪行,知其然不知其所以然的经常效果就是:必然的,摇滚乐成了骗子和杂碎的滋生地。

      这个不奇怪,见多识广的老学究们都知道,打后现代主义产生的内天起,这类的事情就从来没消停过。也是因着这个,以稳重而著称,以规矩成方圆的老学究们也大多推崇憨厚老实的现代主义,届孩子听话,届孩子懂事,届孩子能成天往自己家里倒腾来东西。不过人老了大多糊涂,时间的观点老学究也一样是早年遗存的东西。他们老学究们就不想想,内大便是不招人待见,可生下个孔雀他要是没了屁眼……不成,这是骂人的说法,胖子一文明闲人,这说法胖子就这么搁着了,咱再也不提。

      其实这里还有个问题,逻辑上的说法,就是凭什么胖子就一口认定了摇滚是从属于后现代主义。这个问题比较麻烦,就如上面说的,实际上后现代主义他自己也一直没定下个什么规矩。大伙一提起后现代主义都是脑子里蹦出了大量的印象类词组:混乱的,不规则的,无目的的,破坏性的,盲目的等等等等,但到底什么时候现代主义也一样没人能给下出个定义。胖子这时候只好自己跳出来,不能再混帐不出头:后现代主义可以从其功用或者目的来加以确认,直接的说法,后现代主义的产生就是为了纠正现代主义发展过程中的产生的偏差或者过激的东西。不过咱可先说好了,胖子这里的说法可是胖子自己瞎合计的,列位看官您可别在这叫真,胖子为了灌水他,也不容易。

      如果说,遵从了上面的后现代主义的定义,那摇滚乐的相关定义这里也可以照葫芦画瓢,胖子眼中的摇滚,就是:摇滚音乐,就是为了打破和纠正音乐发展过程中产生的条条框框,是为了使音乐可以更加直接有效的表达人们的情绪而产生的东西。所以胖子说自己愿意称摇滚乐为新音乐,理由也大致由此。

    • 家园 【原创】乱弹:胖子眼里的摇滚(补丁再来)

      胖子小时候没做过什么善事,尽跟着混账学了东西。内时候混蛋出名的不多,不过这也必然,毕竟内会天下初安人心思定。就知道内会北京的朔爷风头正劲,胖子忙又跑书店偷翻了两本。胖子内时候人小所以记性不好,几天下来故事情节人物设定一概不道,就学会了几句骂人话,比如现在还能背下来的一句:孔雀开屏那是漂亮,可转过去就是屁眼了。当然胖子现在学好了,胖子不是流氓,具体的经过是胖子流氓不成只剩学好一条道了。所以,胖子这里说这话不是为了刻意粗口以显风流,胖子想说的事,这话很大程度上可以用来做现代主义和后现代主义的类比。

      现代主义在胖子看来是人类,更准确地说是西面的人类因为自己几百年的亢进,得到了无上自信,于是大手一挥,跟着地球上的所有BEING高声宣布,大家都跟我走吧,咱保你穿的是绸喝的是油,谁叫他咱爷们给摸着了康庄大路。后现代主义就是林子大了什么鸟都有,有那不安分守己不听人劝的鸟非要跟那领头的对着干,说你的方向走的不对,说你的方式存在问题,说跟你走这条摸黑的道你没法保证大家伙他都能吃饱。基本上带头大哥的名气越大,声望越大,烦人的鸟唧唧歪歪的动静也就越大,恰如孔雀开屏愈发姹紫嫣红之日,就是孔雀腚筋彰显秋毫毕现之时。其过程同体两分,排名不分前后。

      为说明现在主义和后现代主义的关系,胖子这里还有一比。现代主义就是一个身强力壮的勇士,后现代主义就是勇士体内的癌变有机体。勇士拳打天下,争来的东西大多进了嘴巴。这过程得来的营养又被癌组织吸收,最后的结果也很简单,癌细胞废了当年的壮士也就手毁了自己。当然这说法很显得negative,要说胖子嘴笨就是不会说话,瞧人家马克思同样的意思说的可就好听多了:无产阶级失去的只是一条金色的锁链,得到的将是整个世界。所以无产阶级的最终目的就是为了消灭所有阶级。

      理论基础胖子能说明的都尽可能的说明了,然后胖子开始形而下的方法论之论及。

      打开头的时候胖子就说了,古时候鬼子国的音乐就是为了神的圣明。所以鬼子国的音乐一开始就是条条框框一堆一套,总之一点,不神不圣,不予使用。等后来神圣音乐世俗化了,世俗音乐的作者们可也还是神圣音乐者的徒弟。世俗音乐里神圣的要求也许不再强烈——都是为了骗钱,都是有品位的闲人来听,人家想听啥咱就写点啥,谁还怎么跟钱过不去。可完美,和谐的原则则一如既往,甚至于更加牢不可破——都是为了挣俩闲钱,品位人么就有品位人的臭毛病,一不小心坏了规矩,废了自己的饭碗内可就不好了。

      时光如水,岁月如梭,孔老爷子登高一呼,逝者如斯夫。到了本世纪,不对,上世纪初——哎,胖子也是个跨世纪的人了——鬼子国的白种鬼子们也没改了耳朵classic的毛病。反倒是被人运来运去的黑种鬼子和不再被人买来买去却同样不被别人待见的黑种鬼子的后裔,却凭着祖上的阴德玩起了爵士,玩起了布鲁斯。不过可以肯定的是两色的鬼子谁都瞧不起谁,你玩你的,我玩我的,时不时的还要找地掐俩架,唯物主义历史观说这个也叫融合,看着更像二大姑子在那嗑着瓜子胡说。

      上文也说过了,百年前闲着没事的鬼子折腾完了这个折腾内个。折腾到了最后才发现还有个叫音乐的地面还有待处女开播。于是乎鬼子们一拥而上,鬼子们始乱终弃,暴力同样也产生了结果,摇滚乐也就这么诞生了。唯物主义历史观说这个还叫融合,胖子认为这把他说的就有些道理了。至于说主犯从犯,是白是黑,这是法理认证的事情跟结果没关系,但胖子这里却有一个不能证实的观点,甭管摇滚乐多大程度的借鉴了黑人音乐的特点,摇滚乐后现代主义的内核却一定是白人所赋予的,毕竟那时候的黑人音乐并不具备后现代主义的反思的必要条件,就仿佛穷人们一定不明白有钱人减肥而带来的快乐。

    • 家园 【原创】乱弹:胖子眼里的摇滚(补丁)

      一个很无聊的机会胖子认识了鬼子国里的一个老鬼子。老鬼子很老了,眼睛瞎了耳朵还背兼且自己一个人住在政府救济房里,这样的日子使得生命本身成为了一种折磨而其生活的无奈你可以从他对每个来访者的热情中加以深切的体会。我所知道的老鬼子最大的享受方式就是打开一个中国八十年代流行款式的录音机,放进去一盘不知道什么年代发行了的磁带,实际上老鬼子总是会很客气的说你可以从我这些磁带收藏里任选一盘你自己喜欢的来播放,你可以享受着,我也可以一起享受着。这样的情形你也只好随他,捡起一盘最外面的放进机器,每每音乐进行的时候老鬼子都是轻声的合着,看他那时的表情,你会以为他真的回到了内个这歌声意味着的年代里。

      上段是表述一下胖子看到的一个事实。下面是表述一下胖子身心体会的另一个事实。

      实际上老鬼子磁带的内容总会提醒着我《教父》,准确地应该说是《教父》中一句台词中的定语部分:内橄榄油的嗓子。就如胖子忘了哪里看来的一句古话的说法,彼之佳肴,汝之毒药。在被这样的歌声围绕的时候,胖子不得不凭着自己的良心声明,胖子感觉自己是在橄榄油中游泳,虽然这样的说法让胖子感觉自己很没良心。趣味无争辩,差不多每本美学普及教材都会涉及到这类的话题,当然这也很可能是胖子能够记住这个别扭词组的原因。于是这里胖子就又要开始自己的愤愤不平,大家都在声称因为人的性格性别学识心境总之因为每个人的内在外在的不同,所以每个人心中的美也就不同了。只是脑筋一向短路的胖子这里一如既往着短路,那么“美”之为物是作为一个公认的存在,它会不会有一个纯粹的形而上的认证发放方式,就如同ISO9000或者全国牙防组对高露洁牙膏的肯定?回头看看,发现自己扯远了,于是这话也就放在这里姑且当成个设问句。

      上文书提及的鬼子国里的鬼子们在本世纪初满世界的画圈圈插小旗子,这行为满足了他们心里欲望的同时也很大程度的满足了他们的身体欲望——需要声明的是很纯洁的胖子在这里的指向基本上是饮食之乐口腹之欲。吃饱了穿暖了的鬼子们这时也开始体会着什么叫做饱暖就要思淫欲,我这里的意思是说人一旦有了时间兜里还有俩闲钱,他们除了需要满足一下面的淫以外,必要的时候他们还要满足一下上面的欲which有些时候我们也可以称之为思想。天地为鼎,人心为炉,时间地点还有人物中的身心淫欲综合作用着也便炼出了一颗全新金丹,后人们给它起了个很酷的名号赐封“后现代主义”。

      忘了什么时候在哪里听谁道出了一个天大的秘密,说是网上混水最有效的秘诀可也就是抡圆了忽悠,千万甭顾及什么打哪来想哪去有没有道理合不合逻辑。胖子觉着这样其实不好,这样基本有违厚道,于是胖子继续着上面的后现代主义。人类世界的建立据说基本上是个视觉文明,比如说我们需要肯定性的答案的时候我们会说我们需要“检查”需要“确认”,大家很容易发现这里我们使用的词组都是视觉效应下的产物。事实也的确仿佛如此,同样的后现代主义也是在视觉领域的裂缝里产下了自己的第一个蛆。本世纪初在一个叫巴黎的倒霉地方冒泡似的产生着什么抽象派野兽派还有一大堆不知道名字,总之我们可以确认着他们又发现了一个新鲜的方式去侮辱人类的眼睛。

      如上的过程如疾风劲草配合野火燎原转瞬间撒满了鬼子们或早或不很早着插上了小旗儿的广袤土地,当然的还有鬼子们在自己心里早早仔细着分门别类的各个领域。然后就有了电影就有了先锋电影,然后就有了文学就有了现代文学,等鬼子们把能折腾的该折腾的都扫荡过了,到了整理战场这会儿才恍然大悟原来还有个叫音乐的跟屁虫那还真就一直没人搭理。在这样的背景情形下,我们终于得见了我们本文的主角,大伙都叫她摇滚,而胖子更喜欢她的特定条件下的另一个名号:新音乐。

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