五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】日本车与美国车 -- 仰天大笑

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        • 家园 这个,本田civic,accord的transmission系统

          2000年以外出问题的概率是相当相当高

          • 家园 这个我也知道, 不就是自动变速器加非原厂油的问题吗?

            本田说明书上写着呢,使用非本田原厂自动波箱润滑油容易产生问题,但谁让本田的原厂保养比别人贵一大截呢?顾客不信邪啊,往往就自己换油。加了开几千上万公里就出了问题,往往还不保修。

        • 家园 因为欧美也有很多人和你一样

          相信“著称”,欧美开车的人多,但未必都懂车

          日车,美车和欧车都开过,没什么品牌神化留下来,只知道去分析他们的毛病,因为出毛病付钱的是我。

          说说我记忆中他们的问题吧

          去查查去年toyota因为发动机出问题的车吧。召回不是问题全部,问题在于出问题太多了,漏油,冷却系统什么毛病都出来,这说明质量和设计马虎了。还有就是问题车的产品线也尝了点,从lexus到烤肉拉都出毛病。你觉得它可靠,可以去dealer看看,二手的lexus敢不敢买,发动机机油积在那里的老问题多少年没解决了。Toyota这些年可能真的太想赶紧做世界老大了,很多东西松懈很多

          至于丰田的变速箱只有宝马匹敌,我不知道这个结论怎么出来的。只知道奥德赛和Acura的变速箱当年都出过大问题,丰田只是简单的加了个把润滑油喷嘴解决,然后规定必须用特殊的高价丰田变速箱油维护。如果有机会你去丰田dealer,告诉他们你变速箱有问题,看看他们会不会立刻抽油分析,如果你的变速箱油偏巧有杂质,那不好意思,丰田不承担责任。

          说道丰田的质量,这家公司其实糊弄消费者水平非常高超,就是能赖就赖,以后抽空在给大家多讲讲

          • 家园 给大家讲讲
          • 家园 正因为不懂车的是大多数才有两田东方不败之说

            美国车种类型号太多了,当然会有几种不错的。但是今年这种明年那种,没有几个普通消费者会搞得清楚。有哪个牌子哪个型号的美国车连着超过10年都可靠都上消费者报告质量榜?

            可这些年来两田的主打车就是。

            那对于一般不想懂车只想要台可靠的代步工具的消费者来说,你说他会买哪种车?

            当然原因不在日本人如何,日车没那么神,但是美车更烂!

            美车的问题(这里主要指三大这样成熟的汽车商而言)不在于它做不好质量,而在于它根本不想做好质量。质量要上去是要花成本的,这样就降低了效率,这和他们的策略不一致。另外质量好了一台车可以开上十几万迈,这样不就影响未来的需求量了吗?所以可靠的美车,往往也就是新型号开头几年打市场的时候。等进入平台期要考虑到效率和未来需求的时候,质量必定下来。

            日车前些年是在打天下阶段,因为质量好多卖一台那就是多抢别人一份生意,还来不及考虑是否减少了一辆未来对自己车的需求量的问题。所以他花功夫在质量上。等到彻底占了上风,你看他质量会如何变化。

            • 家园 品牌质量和品牌的声誉不同步

              说质量好,近三年最reliable的应该是hyundai.但是调查下来只有不到3成的美国人愿意第一辆车买hyundai。这和10多年前hyundai把牌子做臭掉有关,也说明从质量好到别人认为你质量好要个过程。 同样道理,从质量不好到别人认为你质量不好,也要过程,而且过程更长。因为车常常不止一人车主。两田的比较好脱手, 前面几个车主纵然吃点亏,出手也不难,最后一个倒霉蛋才回发现自己是受害者,就像击鼓传花,前面几位虽然刺激,但是没有最后一位有“刻骨铭心”的记忆。

              不想否认日本车市场销路好,日本车质量控制体系好等等,当你不想花脑子考虑的时候两田是不错选择,这是事实。但是说日本车不会坏,日本车技术含量高,就有点过了。

              题外话,我亲眼见过的开得最长的汽车是一辆美国车,chevy 420K miles,而且发动机和transmision都是原装,考虑发动机是8缸,磨损小点,换算成两田的宝车,怎么也要250K左右吧。不知道这里有没有人看到过两田的宝车开到过250K,而且两个大件是原装的,我还没见过。

              • 家园 My first car

                I purchased it at ~200K

                I drived 4 years to ~240K

                When I purchased the car, the owner said engine and transmission are original (I have no idea)

              • 家园 你还别说,我还真见过有两田的开那么久

                一哥们,那时候是97,98年吧,开一辆82年的手排corolla tercel(没搞错,那是候就叫这个,后来才改叫tercel的)。那时候已经210k了,原装大件。后来听说他一直开到01年。考虑到tercel这样的小车,可以算不比那250k差多少吧。

                另一哥们,95年买的87年本田雅阁,头灯翻盖的那种。买来时就15万迈了,在他手里开到28万。最终也没死路上,但买了新车后来就很少碰了,终于在停车场上死彻底再也发动不起来。

                要说两田的声誉,主要是80-90年代打下的,那时的质量真不是盖的。现代要赶上来,还得好几年。光说近三年的可靠性,这个信服力不大。

                • 家园 要说可靠性 我见过一个车

                  不大怎么出名的小日本的 日野右舵卡车

                  据司机说 七几年 中日建交的时候当旧车进口的 那时候跑了多少公里不知道

                  然后

                  八四年那一会换了一台发动机(据说那时候光一台发动机就顶一辆一般的国产卡车)

                  然后 八四年的发动机 加上七几年进口的旧车底盘一直跑到了零几年

                  最后还是因为车检那道关口实在过不去了才报废

                  嘿嘿

                  这个车跑了多少里程可真不大好说了

                • 家园 亲眼看的mile表?

                  不好意思,两田的神话我听的比较多,那辆420K的chevy我亲眼去看了mile表

                  至于说hyundai,慢慢看吧,毕竟它刚刚在德州建厂,在韩国能用价廉的好技工,在美国如何就不知道了。三年也许不够,不过10年100K的warranty不是两田有胆子承诺的

                  • 家园 我说亲眼见你就信吗?

                    反正我拿不出照片为证

                    其实两田的车开上250k的很多。

                    听起来您在美国,又对车子有兴趣,那么应该听说过car talk这个节目吧。每周一小时在公共广播台上,两位主持人现场接电话解答一切关于车的问题,主要是维修疑难杂症,30年长盛不衰,扇子无数。去年的迪斯尼卡通片cars,还特地找的这两人去做配音。

                    他们的网站上有一个survey。建议不妨去看看其他人怎么说的,比如同年份的车。

                    87年的雅阁,外链出处

                    再比如82年的tercel:

                    外链出处

                    另外有一次一个听众特地写信去“责问”他们为什么做美国制造的“叛徒”,这里是那次他们的回答,有些意思。

                    外链出处

                    • 家园 当然信了

                      语气不好,抱歉了

                      我不是什么汽车发烧友,学的专业和汽车八竿子打不着

                      当年自己买车,也是在各个bbs和网站上找找资料,补补课。本来别人买什么车,什么车好,都无所谓。一来不花我的钱,二来我自己连半瓶水都算不上。这个帖子,lz已经消失了吧,本来也不该为这种坑浪费口水。只是有些话是在忍不住

                      有些日车粉丝实在太有趣,比如我碰到过一个刚到美国的,他的一位朋友告诉他美国车只要一过100K立刻坏掉,所以千万不要碰。还碰到过几位老中,手里的dfbb修得已经在那里龇牙咧嘴地数钱了,在别人面前还坚持,两田就是好,就是不用修。我不想揣测他们是不是为了以后把自己的车子高价出手,只觉得为了自己点面子这样以讹传讹有必要么?

                • 家园 两田的堕落也差不多从90年代中期开始

                  一般车辆设计早于车辆生产5年吧

                  90年代初那会儿,美国开始衰的不行,91年已经靠做打手过日子了。日本厂商设计的时候开始压缩成本,所以造成90年代后半段开始的两田反而不如前半段耐用,可能97年开始,丰田的发动机毛病开始有了,烧机油,带烟雾发生器的camry很多那一年,到今天都没完全搞好,搞的连lexus也受传染

    • 家园 日车托贴,鉴定完毕。

      我4同学一个honda civic 99年7万开到去年11万,

      transmission有毛病修了两次花了2000多块,去年Trade in了。两个都是taurus,一个稍微懂车点,就是那些基本维护换机油过滤器火花塞什么,开了6年145万mile除了空调修过一次外,还是好好的。另外一个啥都不懂,两年就坏了好几次。还有同学开KIASpectra不懂,TIMEBELT在路上就断了,打坏发动机等等化了1千5修。我开过Sephia2年,换了门把手火花塞车灯外,基本没有毛病,以低于进价500的卖出。

    • 家园 不开日本车>只买美国车

      韩国车,欧洲车,多了去了.美国车质量是次.

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