五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲聊 台湾自我矮化惨不忍睹 -- 子玉

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  • 家园 【原创】闲聊 台湾自我矮化惨不忍睹

    新华声

    2005-11-8

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    闲聊,带看下棋。观棋不语真君子。但是不容易作到。有时候你看着下的那个叫烂,真恨不得上去自己挪动棋子。有时候你下棋,看着对手那个朦朦东东的,真恨不得告诉他:我立马要将死你啦!

    这不,关于本次APEC会议的代表,2005年1月8日蓝绿两营联手通过议案,支持王金平赴APEC 。头前阿扁玩小聪明,把王推出来,要让王参加APEC。这王是台湾立法院主席,扁是打算将大陆一军。如果大陆不让王去,则得罪国民党;如果大陆让王去,则可以突显台湾是一个主权国家。瞧这算盘拨拉的。

    可是中央政府怎么会犯混呢?王,别说是王,就是马,如果在这个位置上,那也是绝对不允许的。所以,就被驳回。

    驳回了,你就消停吧。换一个去吧。嘿,他还偏不。要来个法案,再次陈情,再次陈情上表/不用说,再次驳回,是一定的。

    这么一来一去,看着就是地方政府,申请让中央政府办事,多次被驳回的架势。台湾派一个人参加会议,都得让大陆给审批,还老也批部下来。几次申请,都准不了。也忒象那么回事了。

    闲聊,台湾啊,就的确是无人啊。

    • 家园 老实讲,台湾民众估计人心不思统,维持现状是一般民众的想法

      到哪天中华人民共和国境内人家GDP和台湾差不多的时候台湾才会人心思统。

      • 家园 我对台海问题也非常乐观

        这种乐观缘于这么几个方面:

        1 大陆政府是开明一党制,而且是务实的、淡化意识形态理想主义的,也比较接受

        民本人权这一国际大趋势的。

        如果大陆政府不开明、依然抱着浓重的意识形态理想主义情结,那么现在搞武统、

        打台湾 大概是非常好的时机,因为现在动手美国根本腾不出手来管。

        2 台湾民众主流也不具有浓重的意识形态情结

        否则台岛民意大概会支持陈SB的急独。

        3 大陆经济、综合国力乃至国际形像和影响力都呈上升态势,时间在我们这边。

        既然大陆不会急统/武统,台岛不会急独,双方只会维持现状,长期来看对我有利。

        不过要让维持这种有利局面直至和平统一,大陆有许多工作要做:

        (1) 加强台岛对大陆的经贸依赖性;(权重:15%)

        (2) 不断给分散美国注意力;(权重:60%)

        (3) 大陆政府和社会不断开明化、民主化;(权重:25%) --- “民主化”不一定表

        示要搞较大政改,党内选举的民主化和潜规则明文化也是一种可喜的民主化。

        • 家园 解决台湾问题不会很快

          如果顺其自然的话,台湾问题解决会很漫长的。

          但我们现在也并不太着急,也不是着急的事,什么时候提上日程,要看海军的实力何时到位。

          解决台湾问题,对内是国家统一的任务大功告成,对外关系到一个大国的国际形象,这固然很重要。但更重要的是现实利益。台湾回归,眼前海面豁然开朗,这经济及军事要冲你能否拿得住,要看海军力量。可现在海军控制能力差得还远,现在只能闷声全力发展海军。尽管现在海军还差很多,老美已对这个发展趋时感到不安了。

          • 家园 改版后萝夫君第一帖?

            赶紧回一下。

            对“顺其自然的话,台湾问题解决会很漫长的”观点很认同。保持台湾不独、大陆不武的状态,是双方都能接受的局面。除非台湾方面急独,否则没有必要立即解决台湾问题。要提防的是错判形势。此前,西方一次大错判是80年代末90年代初,社会主义各国摇摇欲坠、苏东土崩瓦解。在89年前后,倒是有一个时间差。错判在当时比较想当然的认为中共垮台在即,把注意力集中在苏联并最终促使其彻底完蛋,92年苏联解体再回头对付中国时,政府已经开始恢复元气、冲过最困难的一段时间了。于是封锁中国只好退步为遏制中国——已经封锁不住了。这时间的错判,还包括达赖停止于中央接触、李登辉开始推动台湾离心力并借千岛湖事件等发飙等等。

            2007、08年是个小坎,中共十七大、奥运会、台湾选举最高领导人等等。预计这剩余的两年光景,两岸经贸联系还会增多,绿营因此进一步失分可能性仍大。扁绿倚美,登辉靠日,在美国犹疑不定的情景下,绿派孤注一掷裹挟日本强硬后台势力打出剧烈擦边球的可能性还是有的。这种误判发生概率虽小,还是事先有个预案合适些。

            • 家园 是啊

              07、08这两年是敏感年度。

              其实今年和在野党打开通路,对岛内影响超乎预计,绿营的政、商、媒体甚至民众都变得纷乱。打个比方,好比辽沈和淮海一些局部战况,后来乱打乱纠缠已经超越了本来的部署,可结果好于我们原部署的预期。

          • 家园 说得好。花一朵。

            海军问题我未能考虑进去。谢谢补充。

            一旦中国收回台湾并有效控制海域,中国对日本的竞争优势就不可动摇了,中国在亚洲的霸主地位也基本上没什么悬念了。

            • 家园 口惠实不至,花在哪?

              俺个人看法,真正的和平统一可能性几乎为零。从理论上讲,在无外力介入的情况下,和统的条件也要大陆的平均生活水平赶上台湾,这要等到什么时候?况且,不论统独,决定因素不在岛内,美国的作用巨大。美国有全球的战略利益,即使假想今后中美变成盟国,美国也不会放任中方扩张。

              所以将来统一,还是要靠一定威势的。这样就会引发程度不同的负面代价。统一的主要阻力还是美国。欧洲会事前事后搞平衡。日本战略利益的损失,可以用经济利益补偿。

              • 家园 抱歉抱歉,这就给MM献上一朵...

                台海问题美国作用巨大,在这一点上我们看法相同,很欣慰。

                即使中美结盟,美国也不会坐视中国坐大,这也是非常现实的看法。

                至于未来的统一是否会动用武力、动用到什么程度,这个我说不好。不过只要中国

                政府始终如这几届一样理性、现实的话,即使有一天他们决意有节制性地动武(比如

                炮击之类,打烂台海经济和股市),我相信也是经过审慎的现实利益计算的 (即动武

                的benefit 大于 potential loss)。当然毫无节制性的武力我是坚决反对的。

                • 家园 动武可能也小

                  以后趋势会朝以经济为主的各项事业都和融在一起的方向发展,打人就是打己,离人自己也活不长,这样大家就会坐下来考虑统合问题了。不管怎样,做事回报利益要比付出代价高才能干,否则何苦来的?至于怎么做回报率更高,就靠打算盘了。经营国家和经营生意道理是一样的。

        • 家园 煮酒哥哥,小女子有一个问题哈。

          您提出的那些个数据哈,是那里来的哈?

          “(1) 加强台岛对大陆的经贸依赖性;(权重:15%)

          (2) 不断给分散美国注意力;(权重:60%)

          (3) 大陆政府和社会不断开明化、民主化;(权重:25%)”

          按哥哥的观点,美国主宰了中国了哈!这样的推断是不是“断了脊梁骨,又加不现实”点了哈!小女子特想知道煮酒哥哥受的是怎样的职业训练哈,当然没有其他的意思哈,只是想好好地理解煮酒哥哥的想法哈!

          如有得罪,煮酒哥哥原谅小女子哈!

          • 家园 呵呵,

            那个权重,纯粹是俺个人的感觉,当然谈不上严谨。

            给美国因素权重高点,并不代表美国就主宰了我国呀。我的意思是说它很大程度上

            影响了我国解决统一问题。这一点其实我国政府和军界也是很重视的,否则也就不

            会有朱将军那一席惊人之语了,呵呵。

            • 家园 煮酒哥哥哈,小女子无理了哈

              抱歉哈!

              凭空捏造的数据哈,小女子认为实在是违背了煮酒哥哥一贯提倡的严谨和逻辑态度哈,这就是小女子不懂的哈。抱歉了哈!

              • 家园 这个俺是这么看的

                如果随便说说自己的看法,并非针对论坛里已有的观点,那就可以随意一些,不必

                很严谨。

                如果是针对论坛里已经有的观点而提出自己的不同意见呢,这个就带有一点辩论的

                味道了,所以别人就有权力要求你的行文逻辑取证论证什么的要严谨一些。

                • 家园 煮酒哥哥诧异哈!

                  小女子认为,很多的生活中的问题需要一个基本的原则性哈,也可以说是一定的倾向性哈,人都是这个样子哈。如果随意哈,也是有个人的一定之规哈,如果总是变来变去,和孙悟空一样哈,有失哥哥的立场哈。

                  小女子不才哈,可能想问题片面哈,但是一定之规是要有的哈,否则不就墙头草哈!

                  小女子胡说八道了哈,煮酒哥哥别在意哈,也是在小女子心里,为了煮酒哥哥好哈,看在小女子的真心上,煮酒哥哥千万不要在意哈。小女子先请罪了!

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