五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】白金的纸鹤 -- 晨枫

共:💬75 🌺69
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页
        • 家园 不太明白你的意思

          方方的文章整篇都是结合实战背景来谈的啊,很多话不需要都点出来吧。F-22单机对抗三代机已经相当有优势了,再放在美军整个系统底下来看更加可怕。你说数量不足的问题,我提一点:91年海湾战争头一夜,在整个伊拉克上空执行战斗空巡(CAP)任务的F-15只有一个中队而已。美军原来要求200多架F-22装备10支空中远征部队(AEF),实际上一支AEF就足够控制相当大的地方了。

          • 家园 我只能再把Riccioni的数据搬出来,要是不对砖头向美国佬那里拍,哈哈

            方方的文章对单机对单机的空战讲的很透了,尽管对细节还是有疑问(“大胆!竟敢怀疑方方大侠,反啦!拿下,50大板!”)。

            在F-15初生之际,美国空军对F-15的作战效能作了计算机仿真研究,结论是惊人的:F-15A和米格-21的交换比达到955比1!多年后,美国空军在内利斯组织了F-15C对F-5E的空战实战演习,演习前的计算机仿真研究表明交换率将为70比1有利于F-15C,经过有空战经验的飞行员的矫正,降到18比1。实战演习中按1对1,2对2,2对4,4对4进行,双方从相对方向进入30英里直径的交战空域,然后就是“自由搏击”。F-15的电子系统无疑比F-5的要优越,F-15装备了“响尾蛇”近距格斗导弹和“麻雀”中程空空导弹,F-5只装备“响尾蛇”。结果十分震惊:2架F-15对1架F-5时,交换率为5比1有利于F-15;1对1时,交换率为3比1有利于F-15;4对4时,交换率还是2比1有利于F-15;但到4架F-5对2架F-15时,交换率就下降到1比1了。

            这些数据的准确性不知道,要是不准,我们一起去找Riccioni算账!但至少这说明了多机对多机的情况和单机性能的关系越来越小,而和战术情况的关系越来越大。

            F-22的超机动性也许是无与伦比的,但是到F-22必须要卷入近距格斗时,F-22的数量劣势将大大不利于它。猛虎难咬群狼啊。

            • 家园 你的演练很像是阿富汗地区流行的一种活动

              把黑熊拔掉牙齿和爪子拴在地上

              去和猎狗搏斗

              于是猎狗狠狠的猖狂了一把

              问题是 作为猎狗这样的机会很多吗?

            • 家园 具体情况要具体分析啊

              拿你说的这个F-15 VS F-5的战例来说吧。从表面上看,F-15有拦射弹,比F-5强很多。但战斗开始时双方只有48公里距离。从F-15开始搜索到用麻雀锁定对方可以开火,中间要花几分钟时间。假定双方都是高亚声速(M0.8),对头的情况下只有两三分钟就会擦肩而过了。麻雀根本没有使用机会。退一步说,即使F-15作弊提前发现F-5,等到它用麻雀锁住时距离也只有20公里左右。由于半主动弹需要雷达照射,F-5可以以剧烈机动摆脱锁定。麻雀的效能非常有限。

              现在麻雀没戏了,F-15的BVR能力没了用。再看格斗。F-5是一种在中空、高亚声速下机动性很好的飞机,F-15在这个区域内有优势但并不明显。再如果F-5针对F-15的雷达性能采取战术,那么F-5是能拿到近战机会的。例如,F-5两机在中空担任诱饵,F-15为了保持一定的数据更新率,被迫选择较窄的雷达扫描角度和行数。这样一来,F-5两机在低空就有可能躲过F-15的扫描,偷偷溜进F-15的格斗距离。没有了SA,F-15就算被伏击也不是很奇怪的事情。问题不止是数量,双方开始时的态势也很重要。

              演练跟实战差的很远。套用当头一砖的想定,看看比较真实的情况。F-15一线展开,以高亚声速巡航。由于F-5留空时间不足,不太可能长期进行CAP。所以是从跑道尽头起飞。此时双方相距尚远。F-5起飞后两分钟后被E-3发现告知F-15。F-15抛副油箱,开加力加速到超声速迎击。大约两分钟后F-15完成锁定,进入射程,麻雀开火。F-5此时没有能力还手,只有挨打而已。如果没有合适的RWR,F-5到死都不知道是怎么回事。如果有,需要做剧烈机动来摆脱锁定。机动消耗了F-5大量能量,而F-15只是发射导弹,能量丝毫未损。接近到格斗距离后F-15仍然可以选择是打还是走。要打的话,F-15一开始就明了对方的态势,大大有利。

              先胡说这么多,太晚了。

      • 家园 方方的那篇文章在哪儿?

        去的比较晚,没看到

        刚刚查了一下,就算现在超重,F22的翼载也比Su27还要低一些,等着兄台的包子

    • 家园 当年米格31就号称可以超音速巡航

      当然是开加力的。

      感觉F104和歼八二有点像,都是强调高空高速性能的截击机,结果都因为能力过于“单调”而饱受诟病。

      看来随着F22数量的削减,F35的重要性会大大增加。

      欧洲开始搞无人战斗机了,似乎要与美国彻底的分道扬镳,不知道AIRBUS的奇迹能否再现?

    • 家园 隐身的含义

      我觉得国内报章杂志对隐身的定义吹得太厉害。我以为隐身只是说发现概率低,并非不能发现。

    • 家园 献花!对老大的景仰如滔滔江水……

      关于机动性斗胆说两句,老大不要拍我,我也是被抄别的老大的……

      1是F22的推重比也不算小,Su27正常重量起飞时,推重比也只有1.0左右,Su30就在1.0以下了。

      二元矢量喷管对水平机动可能影响不大,但是可以改善大迎角飞行的操控行和超音速飞行的机动性,这样在进入中距弹的射程后,F22仍能通过蛇行机动摆脱对方的锁定,这是单靠平尾做不到的。而且F22上的矢量喷管可上下20度偏转,高于苏37的15度。矢量喷管偏转速度也倍于苏37。YF22试飞的时候最大可控迎角达到了60度,也超过了Su27,F16的最大可控迎角只有28度。

      Riccioni没有谈到随控布局对F22机动性的影响,实际上这是很重要的一个因素,采用随控布局的Su27是类似气动外形,常规布局的T10不能比的。据报道,进行了CCV随控布局改装的AFTI/F16的机动性已经超过了Su37,它可以进行任一单自由度的运动,在不使用矢量发动机的情况下,能作出非常灵敏的筋斗等动作,如果需要而且条件合适,它的机头指向甚至可以达到180度,目前已知“它上面验证的电脑辅助操作系统已经被F22所采用”。

      实际上F22的机动性也是十分出色的,F22可以在迎角70度时还可以饶速度矢量(不是机身轴线)滚转,也就是可以在可控制状态下迅速大幅度改变机头指向。最近有演习中一架F22干掉8架F16的传闻,其能力可见一斑。

      • 家园 咳咳,坐立不安中……

        F-22的推重比我算得不对,嗨都是被Riccioni误导的。F-15的推重比是“空战推重比”,烧掉好些油以后的重量;F-22是起飞推重比,有都还在呢,所以两者不能这样比,F-22的推重比还是要高。

        推力转向对过失速机动性的作用也忽略了,该打。不过的不过,F-22要是到了要用过失速机动的时候,那已经是短兵相接了,F-22的数量劣势可就太不利了。仗要是打到这个份上,美国空军要有问题。

        • 家园 三代机没有什么机会的

          方方在文章里已经讲得很清楚了,F-22不愿格斗的话三代机根本找不到机会。F-22只需加速走人,对手只有闻烟味的份。真要格斗的话,F-22能玩的花样也很多。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河