- ！！！用户新注册邮件系统遭恶意攻击，暂不能发送邮件，请隔天尝试。寻求解决方案中
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者
- 『稷下学宫』新认证方式
- 24年网站打算和努力目标
主题：【原创】随便说一点看法--科学，超自然和其他 -- 擎箭天使
家园 花！最近几个版都快成大神专版了！ 家园 最近捺不住火性 在数个版上与人掐架，德容言功俱废。
闲时与爱尔兰人说起，道最近费尽口舌破除迷信，跟个学物理的说不清。你们这些学物理的糊涂上来怎么这么别扭啊？爱尔兰人很无辜地说，sometimes it doesn't help。
想起来发明scientology的那位，好象也是学物理的。
当然，学物理的英才还是很多的，比如名垂青史的老爱，比如身残志坚的霍金，再比如我们家小爱。
家园 花天使! 家园 来来来, 与天使切磋 “我能用耳朵看字，我能用意念改变分子结构”，而我又看不出他/她的基本结构有所不同...那我当然完全有理由怀疑他/她在说谎.有理由怀疑他/她在说谎没错, 但在已经观测到这类现象的情况下, 有两种可能:
1. 实验设计有问题, 该subject是在作假.
2. 此实验事实为真, 可这与我们的常理不符啊?
问题出在哪儿呢? 请检查一下您的假设是否可靠?
现在的教科书对感官处理的理解是这样的:
i) Sensory system <-> Modality (one to one correspondence)
ii) Modality defines a general class of stimulus, determined by the type of energy transmitted by the stimulus and the receptors specialized to sense that energy. Receptors, together with their central pathways and target areas in the brain, comprise a sensory system, and activity within a system gives rise to specific types of sensations such as touch, taste, vision, or hearing.
iii) The four stages of sensory processing:
1. Signal Transduction: Receptors Transduce Specific Types of Energy Into an Electrical Signal
2. Signal Relay/Transmission
3. Signal Reaches Target Areas in the Brain
4. Sensation!
这个图象是否有可能不完全? 漏掉了别的可能性?
我不做回答, 留给大家思考吧.
关键词(Tags): #科研的严谨，家园 唉，衲兄，俺也来劝你一句 科学版上类似的讨论已经很多次了，俺也曾经挑起过一次中医的讨论，后来还有关于宗教、哲学和科学的大讨论，这一次则是关于伪科学和科学的讨论。历次讨论，都没个明确的结果，信者恒信，不信者恒不信。数次征战下来，衲兄也得了个妖僧的雅号，呵呵。
其实这些命题本来也争不出什么结果来。不信者说我看到无数的假案例，所以我不信；信者则反驳说所有的假案例都不能彻底否定，因为还有别的可能性。双方你来我往，举例无数，仍然谁也说服不了谁。就像一个人说俺上穷碧落下黄泉也找不到上帝，所以上帝不存在；你则说上帝可能在黄泉碧落之外，所以上帝还是可能存在的，这样的争论最后能有个什么结果呢？科学再厉害，如何能穷尽无限呢？又如何指望在科学的范畴里面给这些命题下个结论呢？这样的争论是注定没结果的。
其实说到底是各自世界观的碰撞罢了。有趣的是每次这些争论也都会牵扯到东西方的文明和历史。每次辩论，反对者基本都是实用主义者，与现实世界没什么实在助益的东西理他作甚？支持者则往往是理想主义者，只为追求心中的一个真理，为了真理而不放过任何一个可能性，穷追不舍。双方本不是一类人，讨论起来有如鸡同鸭讲。
世界观这东西如何能够轻易改变呢？兄台是学物理的，但又是修佛之人。这两种身份是颇让很多人诧异的。俺倒是很能理解，或许正因为在物理上修为日深，向佛之心日坚，物理与佛学，确在很多方面可以互相印证。或许，学物理正是你一心向佛的一个机缘。同样的，若要渡人，也是要讲机缘的。每个人的人生经历和学识素养都不相同，不能接受某些观念实属正常。若是强与之辩论，最后仍然说服不了别人，反使人产生厌恶之心，与己与人都没什么帮助。古来圣贤大德，也没有要强求别人信服自己啊。所以子曰：“人不知而不愠，不亦君子乎？”所以“述而不作”，话说了就好，至于别人信还是不信，还是要靠自己的机缘。
瘦胖子的这篇文章很好，值得一读：
家园 《物理学之道》卡普拉 Fritjof Capra, "TAO OF PHYSICS"
粒子物理学家卡普拉在其畅销全球的《物理学之道》中，将现代物理学新说与“东方神秘主义”进行比较研究，发现《华严经》哲学与现代物理学的理论模型之间有惊人的相似性，佛教哲学思想表现出与现代物理学的相对论、量子场论等的惊人的平行性，说明东方哲人早已通过神秘直觉认识了世界实相。
关键词(Tags): #物理学之道，家园 嗯, 是这么回事. 另, 关于物理学与佛学 其实在自然科学中, 离佛法最近的便是物理学了. 学物理的人有不少也学佛(譬如雪个).
物理学界对佛理也是比较能接纳的. 譬如爱因斯坦对佛教的论述, 又如物理学家盖尔曼（M. Gell-Mann）对数百种基本粒子作分类,其所用的八重法，名称就直接源于佛经的八正道、八重法。
相反, 从事另一些自然科学领域的人士却容易只见树木, 不见森林, 就像数学物理学家彭罗斯曾经抱怨过的那样.
家园 是谁该举证来着。。。 漏洞总是有的。有个很大的假设是现有的规律不随时间空间改变，跳出这个假设，其实什么可能性都有，但是于大家就没有任何意义了。同理对于任何假设，要先看它的可靠程度（经验性，非理论性）。
家园 支持并献花 妖道给人花，除了打赌输的，从来不具名。这一次破例，就是为了表示对于天使MM的支持。
诚如天使所说，
当自然界越来越多的现象得到解释的时候，人类留给“神”的空间就越来越少。这也是科学所引导我们一步步前行所得到的。世界上没有无源之水，没有无基之塔。所有的认识，都是一点点地，从经验中得来，经过若干的实践检验，最终形成了所谓的理论。而理论又在新的实践面前，接受各种新情况的考验，不断的推陈出新。这才是一个学科，一种认识正式的发展途径。所谓的超自然，是指那些超出了以前我们认知范围的事物或者现象。如果仅仅从个人的角度来看，很多事情是我们所没有经历的，在我们知道其中的合理解释之前。我们暂时将这些事物或者现象归为超自然，或者说神异鬼怪。但是，随着我们研究手段的提高以及知识的累计，以前很多的超自然现象被我们从新归类，纳入了我们现有的知识体系。比如说天使所说的闪电；比如说海豚在浑浊的水中，可以自由的游动，并找到猎物；比如说飞行的奥秘。但是，依然有很多使我们所不了解的，比如说球形闪电，比如说圣痕，比如说直觉。很多很多。知识就象一个圆，当这个圆的直径越大，可以接触到外界的范围也就越大，我们面对的，也就是越多的未知。
所幸的是，我们目前除了单纯的研究事物或者现象的本身，还可以根据以前已经知道的现象中提炼出新的规则。这些规则是适用于所有的现象的。由此，我们可以走一些捷径，可以很快的理解一些原本看来是很怪异的，很超自然的现象。
然而，世界并不简单的是现象和事物。人的所有感知都有自己的缺憾，即使借助于工具，某些既定的工作方式限定了我们处理信息的方式，也给某些有心人带来了可趁之机。
诈骗，和性交易，已经被证明不仅仅只属于人类，高等灵长类的很多种群中存在这些现象。唯一可以不劳而获的方法，就是掠夺别人的劳动成果。这个道理，很早之前，就已经被弱者强食的动物界理解并应用了。
利用我们既定的信息处理方式，以及思维定势，来制造出来一些新的超自然现象，对于某些有天赋的人来说，并不是一件困难的事情。再加上经过了几千年人类知识的积累，其中的某些手法已经是炉火纯青了。
但是，这些手法并不是孤立的，还有很多我们所未知的超自然的手法，也随着历史一并积淀了下来。于是鱼目混珠，很多事情，我们不知道究竟是因为真的超自然，或者是因为某些历史时期人为的手法传递了下来造出来的假象。
所以子不语，所以才有了我们这里的大讨论。但是，诚如夸皮所说，我们在这里夜以继日的讨论这些问题，究竟有什么作用么？是可以利国利民？还是可以发现新的重大发现，开阔我们的眼界，促进科学的发展？还是可以逞逞口舌之利，也来个舌绽莲花，天花乱坠，满足一下自己的虚荣心？
如果有人觉得把有限的生命浪费在这无聊的事情里面，很有意义，很高兴。那么请你们继续。只是希望大家不要跟贴，不要理会那些宣扬神异鬼怪的。
见怪不怪，其怪自败。
- 复 支持并献花
家园 跟着风水先生想 诈骗的确可恨，特别是那些使用科技术语或科技思路包装商品的骗子。
有广告说，喝矿泉水好，里面有可溶性的钙和人体所需的其它元素。科学已经证明，小孩子补钙，将来能长高个，老年人补钙，将来摔跤不骨折。因此，多摄取水中溶解钙与其它元素，对身体有百利无一害，赶快去买矿泉水喝。也有广告说，饮用水中含有多种金属元素（人体好像不能消化金属），长期饮用会导致多种疾病（比如说，胆结石）。因此，你应该尽快给家里的水龙头装上净化器，保护你家人的身体健康，从今天做起。有时很纳闷，在家喝净化过的水，出门喝瓶装矿泉水，俺是否化钱买了个平衡？
其实，在生活中，每个人都会遇到一些伪科学，买一些用科学术语和科学思路包装起来的商品，特别是一些保健品。比如说，十几年前闹过一阵子磁化后效应的说法。喝磁化水，穿磁化鞋，用磁化枕，说不定真有意想不到的后效应。那时被磁化过的婴幼儿，如今也已经长大成人了，不知他们是抗磁性，还是顺磁性，已经无人问津了。
想不通：为什么人们不去化力气把那些，打着科学旗帜，干着骗人生财勾当的商贩绳之以法，而把仇恨集中在研究和观察新事物新现象的人身上。为什么人们不去化力气把鱼目和珍珠分开，而是简单地把珍珠牺牲掉？或许是因为个人无力推动社会管理，为掩饰自己被骗的尴尬，追随舆论界的主流，趁机踹出一脚，管他踹的是谁谁。
