主题:【原创】随便说一点看法--科学,超自然和其他 -- 擎箭天使

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家园 【原创】随便说一点看法--科学,超自然和其他

有没有超自然的力量?

那要看怎么样定义“自然”。在人类社会发展的很长一段时期,刮风、下雨、电闪雷鸣的现象都被认为是被“神”或者是类似于“神”的物种操纵的。中国有龙王、雷公电母,希腊神话里有管太阳运行的阿波罗(其他的偶想不起来了)。在那时人们的眼里,这些神都是超自然的力量。现在呢?当人类的飞船已飞进太空,当人们发现这些自然现象都是可以用自然本身去解释的时候,又有多少人会相信这些“神”的存在呢?

当自然界越来越多的现象得到解释的时候,人类留给“神”的空间就越来越少。而“神”依然在人类社会中“存在”,是因为人类还有解释不了的现象,作为个体的人也不能完全控制自己的命运。但是,如果纵观人类的历史,从最初蒙昧的千奇百怪的图腾崇拜,到各种各样的神话,到现存的3大宗教,平心而论,我看到的是人类所相信的“超自然力量”所能占领的范围的不断萎缩。科学每前进一步,宗教就退后一步。不是么?基督教或者天主教(反正是信上帝的那个教)当年是怎么样攻击日心说的?怎么样攻击进化论的?现在呢,还有多少人相信地心说?而圣经上说上帝一个星期创造世界,星期天休息的说法,现在也不得不改用更有弹性的说法,说什么“圣经上的一个星期不等于现在的一个星期。”我敢打赌说,如果两三千年前的西方是实行五天工作制,那么圣经里肯定就会说上帝用五天创造世界,剩下的两天就休息了。

作为自然界的一部分的人有没有超自然的力量?我很怀疑。我只看到世界上有两种人,男人和女人。当然这样说片面了一点,还要包括阴阳人,变性人。但是,后两种人和前面两种有很大的不同,在结构上。还有一些人有残疾,有的小孩一生下来就是畸形,这和正常人有区别,我们也能从结构上区分开来。而只要是正常人,虽然有些人聪明一点,有些人笨一点,有些人强壮一些,跑得快跳得远,有些人孱弱一些,跑不快也跳不远,但都是能跑能跳能思考的,因为做为人的基本结构--有手有脚有大脑---是一样的。但是,突然有一个人要跳出来说:“我能用耳朵看字,我能用意念改变分子结构”,而我又看不出他/她的基本结构有所不同,比如象封神演义里那手掌里长出眼睛的那位,那我当然完全有理由怀疑他/她在说谎。毕竟,说谎的可能性和容易程度都要比她/她能真正作到的可能性和容易程度大得多。

突然想起小的时候看变魔术的,给他一块钱能变出十个一块钱的,很羡慕,觉得自己要是也有这个本事就好了。

幸好那只是我小时候的想法。

家园 支持并献花

妖道给人花,除了打赌输的,从来不具名。这一次破例,就是为了表示对于天使MM的支持。

诚如天使所说,

当自然界越来越多的现象得到解释的时候,人类留给“神”的空间就越来越少。
这也是科学所引导我们一步步前行所得到的。世界上没有无源之水,没有无基之塔。所有的认识,都是一点点地,从经验中得来,经过若干的实践检验,最终形成了所谓的理论。而理论又在新的实践面前,接受各种新情况的考验,不断的推陈出新。这才是一个学科,一种认识正式的发展途径。

所谓的超自然,是指那些超出了以前我们认知范围的事物或者现象。如果仅仅从个人的角度来看,很多事情是我们所没有经历的,在我们知道其中的合理解释之前。我们暂时将这些事物或者现象归为超自然,或者说神异鬼怪。但是,随着我们研究手段的提高以及知识的累计,以前很多的超自然现象被我们从新归类,纳入了我们现有的知识体系。比如说天使所说的闪电;比如说海豚在浑浊的水中,可以自由的游动,并找到猎物;比如说飞行的奥秘。但是,依然有很多使我们所不了解的,比如说球形闪电,比如说圣痕,比如说直觉。很多很多。知识就象一个圆,当这个圆的直径越大,可以接触到外界的范围也就越大,我们面对的,也就是越多的未知。

所幸的是,我们目前除了单纯的研究事物或者现象的本身,还可以根据以前已经知道的现象中提炼出新的规则。这些规则是适用于所有的现象的。由此,我们可以走一些捷径,可以很快的理解一些原本看来是很怪异的,很超自然的现象。

然而,世界并不简单的是现象和事物。人的所有感知都有自己的缺憾,即使借助于工具,某些既定的工作方式限定了我们处理信息的方式,也给某些有心人带来了可趁之机。

诈骗,和性交易,已经被证明不仅仅只属于人类,高等灵长类的很多种群中存在这些现象。唯一可以不劳而获的方法,就是掠夺别人的劳动成果。这个道理,很早之前,就已经被弱者强食的动物界理解并应用了。

利用我们既定的信息处理方式,以及思维定势,来制造出来一些新的超自然现象,对于某些有天赋的人来说,并不是一件困难的事情。再加上经过了几千年人类知识的积累,其中的某些手法已经是炉火纯青了。

但是,这些手法并不是孤立的,还有很多我们所未知的超自然的手法,也随着历史一并积淀了下来。于是鱼目混珠,很多事情,我们不知道究竟是因为真的超自然,或者是因为某些历史时期人为的手法传递了下来造出来的假象。

所以子不语,所以才有了我们这里的大讨论。但是,诚如夸皮所说,我们在这里夜以继日的讨论这些问题,究竟有什么作用么?是可以利国利民?还是可以发现新的重大发现,开阔我们的眼界,促进科学的发展?还是可以逞逞口舌之利,也来个舌绽莲花,天花乱坠,满足一下自己的虚荣心?

如果有人觉得把有限的生命浪费在这无聊的事情里面,很有意义,很高兴。那么请你们继续。只是希望大家不要跟贴,不要理会那些宣扬神异鬼怪的。

见怪不怪,其怪自败。

家园 回花一朵!
家园 说得好!

如果有人觉得把有限的生命浪费在这无聊的事情里面,很有意义,很高兴。那么请你们继续。只是希望大家不要跟贴,不要理会那些宣扬神异鬼怪的。

见怪不怪,其怪自败。

太同意!

家园 来来来, 与天使切磋

“我能用耳朵看字,我能用意念改变分子结构”,而我又看不出他/她的基本结构有所不同...那我当然完全有理由怀疑他/她在说谎.

有理由怀疑他/她在说谎没错, 但在已经观测到这类现象的情况下, 有两种可能:

1. 实验设计有问题, 该subject是在作假.

2. 此实验事实为真, 可这与我们的常理不符啊?

问题出在哪儿呢? 请检查一下您的假设是否可靠?

现在的教科书对感官处理的理解是这样的:

i) Sensory system <-> Modality (one to one correspondence)

ii) Modality defines a general class of stimulus, determined by the type of energy transmitted by the stimulus and the receptors specialized to sense that energy. Receptors, together with their central pathways and target areas in the brain, comprise a sensory system, and activity within a system gives rise to specific types of sensations such as touch, taste, vision, or hearing.

iii) The four stages of sensory processing:

1. Signal Transduction: Receptors Transduce Specific Types of Energy Into an Electrical Signal

2. Signal Relay/Transmission

3. Signal Reaches Target Areas in the Brain

4. Sensation!

这个图象是否有可能不完全? 漏掉了别的可能性?

我不做回答, 留给大家思考吧.

关键词(Tags): #科研的严谨
家园

如果有人觉得把有限的生命浪费在这无聊的事情里面,很有意义,很高兴。那么请你们继续。只是希望大家不要跟贴,不要理会那些宣扬神异鬼怪的。

非常同意。只是科学版不能被这些东西占据啊。

方舟子把这个做成职业的也还是有道理的。。。

家园 就是,都快成了辟谣版了。
家园 为什么你们都支持风水,不支持偶?

偶的主贴花花那么少,555~~~~~~

家园 哈哈, 该花
家园 花天使!
家园 牛奶会有的,面包会有的。。。

鸡蛋,不是,花当然也会有嘀!

家园 最近捺不住火性

在数个版上与人掐架,德容言功俱废。

闲时与爱尔兰人说起,道最近费尽口舌破除迷信,跟个学物理的说不清。你们这些学物理的糊涂上来怎么这么别扭啊?爱尔兰人很无辜地说,sometimes it doesn't help。

想起来发明scientology的那位,好象也是学物理的。

当然,学物理的英才还是很多的,比如名垂青史的老爱,比如身残志坚的霍金,再比如我们家小爱。

家园 是谁该举证来着。。。

漏洞总是有的。有个很大的假设是现有的规律不随时间空间改变,跳出这个假设,其实什么可能性都有,但是于大家就没有任何意义了。同理对于任何假设,要先看它的可靠程度(经验性,非理论性)。

家园 花!最近几个版都快成大神专版了!
家园 支持天使
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