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主题：【原创】国民党的历史性贡献 -- 中国农民
家园 这个帖子得花 [URL]以阶级来区分政党，摆明了要武装斗争！ [/URL]
不过指望一个党实现民富国强，俺还真没有信心。
- 复 这个帖子得花
家园 谁都没信心！ 如果我们能对一个政党一直抱有怀疑监督的态度，这样对国家、对政党、对自己都是负责的态度。
我不认同的只是过去的失败者就比现在的当朝者好。是骡子是马拉出来遛遛，历史不是没给国民党机会，只不过国民党在大陆可遛得不咋样。跑到了小岛上，呵呵，老蒋有点卧薪尝胆的味道，大陆这边却头脑发热了。
如果换过来，国民党也不见得比共产党做的有多好，弄不好老蒋也和袁大脑袋这个土鳖一样要龙袍加身呢？
- 复 谁都没信心！
家园 这句话也得花 如果我们能对一个政党一直抱有怀疑监督的态度，这样对国家、对政党、对自己都是负责的态度。
- 复 谁都没信心！
家园 俺在幻想：当年的“联合政府”真能实现多好啊 看看二战后的法国。。。
可惜中国的传统是“天无二日”
家园 要不怎么说老蒋民主无量呢？ 老毛是雄主，无法无天；老蒋是弱主，无胆无量！这也许和江浙与湘潭的民风有关吧。
如果说老毛搞文革是民族罪人，老蒋发动内战岂不是民族大罪人！中国的民主进程至少推迟了100年，中间又有多少波折可以避免。
家园 关于内战，我觉得还是一个巴掌拍不响 家园 共产党也是被杀怕了 家园 共产党的人头不值钱，民运的脑袋多值钱啊 共产党被老蒋老汪杀了那么多人，搞武装斗争在某些人眼里就是大逆不道，都是老共的不是，也没见这帮孙子为老共掬一把同情泪，反而为蒋汪舔屁股沟子；那场风波才死几个人，老邓个子小，魄力也没蒋汪那么大，拿出“宁可枉杀一千，也不放过一个”的气势来，现在耳根早就清静了。
家园 如果老共束手就擒，的确打不起来。 二战结束后，国内而言，蒋介石声望达到一生顶点，国民党的实力经过战争大大增强。而中共呢，从最高领导人到士兵中很多人都以为和平来了，华北地区的八路军不少都跑回家去了。国际上，苏联支持的可是国民党政府，从重庆谈判中共主张的前后变化即为明证。老共再不甘心，也不能在这个时候冒天下之大不韪而主动挑起内战。
可是蒋委员长哪能容得下枕头旁边睡的不是宋美龄而是毛泽东啊？
没看出来老共提出的先成立联合政府，后军队国家化有什么不妥；反而觉得老蒋的先军队国家化后再成立联合政府这个主张包藏祸心。
老蒋跑到台湾还要子承父业，在大陆能好到哪里？
家园 同感 一声叹息
家园 未必吧？ 1、推翻帝制，建立民国的主力军应该是袁世凯为首的北洋军阀，那时候孙黄的实力根本不是北洋的对手。
2、抗战我们只是坚持下来了，如果我们一定要坚持“坚持就是胜利”这个说法，那么“领导全国人民取得抗战胜利”这个说法也可以接受，嘿嘿，与其说抗战胜利，还不如说为全世界反法西斯的斗争做出了卓越贡献。
3、加入联合国不过是罗斯福为了制衡苏法的手段而已。谁知人算不如天算，老蒋不争气，被老共打得屁滚尿流，跑到了一个小岛上，白白便宜了老共。
4、至于那个第四点嘛，嘿嘿，小蒋也想搞世袭，只是一来自己的儿子们实在不争气，二来美国干爹也不同意。
多说一句，国共都自诩为孙中山的传人，结果就众人拾柴火焰高，孙大炮变得在当时极为牛X，其实黎元洪、段祺瑞、张勋、冯国璋、陆荣廷这些人也够得上和孙中山一字并肩王了。
老共对国民党前期持肯定态度，甚至粉饰；国民党自己更是不假余力的擦胭抹粉了。
- 复 未必吧？
家园 博士和老农都不如你牛，呵呵 1。如果没有孙黄，大头恐怕就老死在河南老家了。能够保住脑袋，还幸亏香帅拼命说情呢。
4。小蒋的主观意愿并不重要，关键是他能顺应世界潮流，此即英雄也。
2，3 以后再慢慢讨论
家园 第一条不同意，其他的都赞成 当时清廷早已是烂肉一堆，能做事的人基本都是袁世凯的人，载沣当时早就被袁世凯架空了，即便没有辛亥革命，以袁世凯的手段找机会重新出山夺权也是迟早的事
家园 您客气了,您都天下第一了，您当然是小母牛掉进了酒缸里了。 满清的摄政王当然想杀袁大脑袋，只是实力不够，不敢造次。没有北洋系，十个袁世凯都被满清给宰了。没觉得孙黄对袁的大头有什么影响，反而觉得黎元洪更重要。
至于小蒋，您自说自话，什么是“关键”是你界定的；什么是“英雄”也是你界定的。用您这个说法，套在希特勒身上，嘿嘿，那也是一位推动世界科技进步的伟人啊！
家园 痞话咱也不是不会说，只是觉得这里不是地方，呵呵 武昌起义只是是辛亥革命的一部分，并且也是在同盟会的一个分会的领导下举行的，孙黄的功劳抹煞不了吧？
黎元洪交了狗屎运而已，他本来是革命的对象。
按照您的说法，民国国父的帽子应该戴在老袁头上？老黎呢？“国叔”？
实在看不出俺的“自说自话”能和希特勒联系起来。咱们是在讨论评价一个人时，他的主观意愿占多大分量，对不对？