主题：【原创】国民党的历史性贡献 -- 中国农民

在国民党大胜，两岸可以松一口气之际，想起了国民党对中华民族的历史性贡献：

1、推翻帝制，建立民国；

2、领导全国人民取得抗战胜利；

3、成为联合国创始国；

4、率先实行民主制度，为中华民族的民主化作出探索和示范。

第一，国民党第一次出现是1912年8月，当时已经是民国了。

第二，现在的国民党还溯源不到1912年。倒袁失败后，孙中山流亡日本，于1914年组建中华革命党，1919年才改中华革命党为中国国民党。1924年才正式有中国国民党第一次全国代表大会，比共产党的一大都晚。

完全不知所云，估计楼主可能指小蒋在台湾的民主化。如果指政治制度，民国以来都是拿三民主义做招牌的。

我认为国民党的历史应该从同盟会开始，名称并不是主要的。

小蒋在台湾的民主化确实功在千秋。

说话要有分寸，是自重的表现。积分不够，不能丢鸡蛋了。这历史还是你自己去学吧。

在台湾的民主化，也是中华民族的民主化的一部分，除非你认为台湾不是中国的一部分。国民党在台湾为中华民族的民主化所做的努力，怎么评价都不过分。还要给你指出的是民主制度当然是政治制度。

既然开口评价别人的历史性贡献，就应该至少对其历史有基本了解，而不是随口胡说。关于国民党，我已经讲的很清楚了。现在的国民党追根溯源充其量只能到1914年。

而对于小蒋在台湾进行的民主化，我举双手赞成，也高度颂扬。但是中国近代民主始于中华民国之建立。按孙中山的说法，中华民国号称亚洲第一个民主共和国。所以小蒋的民主化算不上“率先实行民主制度”。

既然开口评价别人的历史性贡献，就应该至少对其历史有基本了解，而不是随口胡说。关于国民党，我已经讲的很清楚了。现在的国民党追根溯源充其量只能到1914年。

我不想多说什么，你就这么认为吧。这历史的基本了解恐怕应该是你吧。把国民党的历史传承弄清楚恐怕不是什么难事吧？当然，如果一定要睁开眼睛也看不见，那就难怪了。

1、推翻帝制，建立民国的主力军应该是袁世凯为首的北洋军阀，那时候孙黄的实力根本不是北洋的对手。

2、抗战我们只是坚持下来了，如果我们一定要坚持“坚持就是胜利”这个说法，那么“领导全国人民取得抗战胜利”这个说法也可以接受，嘿嘿，与其说抗战胜利，还不如说为全世界反法西斯的斗争做出了卓越贡献。

3、加入联合国不过是罗斯福为了制衡苏法的手段而已。谁知人算不如天算，老蒋不争气，被老共打得屁滚尿流，跑到了一个小岛上，白白便宜了老共。

4、至于那个第四点嘛，嘿嘿，小蒋也想搞世袭，只是一来自己的儿子们实在不争气，二来美国干爹也不同意。

多说一句，国共都自诩为孙中山的传人，结果就众人拾柴火焰高，孙大炮变得在当时极为牛X，其实黎元洪、段祺瑞、张勋、冯国璋、陆荣廷这些人也够得上和孙中山一字并肩王了。

老共对国民党前期持肯定态度，甚至粉饰；国民党自己更是不假余力的擦胭抹粉了。

1。如果没有孙黄，大头恐怕就老死在河南老家了。能够保住脑袋，还幸亏香帅拼命说情呢。

4。小蒋的主观意愿并不重要，关键是他能顺应世界潮流，此即英雄也。

2，3 以后再慢慢讨论

满清的摄政王当然想杀袁大脑袋，只是实力不够，不敢造次。没有北洋系，十个袁世凯都被满清给宰了。没觉得孙黄对袁的大头有什么影响，反而觉得黎元洪更重要。

至于小蒋，您自说自话，什么是“关键”是你界定的；什么是“英雄”也是你界定的。用您这个说法，套在希特勒身上，嘿嘿，那也是一位推动世界科技进步的伟人啊！

宋教仁组建了现代意义上的国民党,以后虽有名称上的变革,但党的政治理念,人事关系基本是顺延下来的.

之前的兴中会,同盟会实际上是以反清为主要目的的会党而已,要追能一直追到陈总舵主和韦香主的天地会.

武昌起义只是是辛亥革命的一部分，并且也是在同盟会的一个分会的领导下举行的，孙黄的功劳抹煞不了吧？

黎元洪交了狗屎运而已，他本来是革命的对象。

按照您的说法，民国国父的帽子应该戴在老袁头上？老黎呢？“国叔”？

实在看不出俺的“自说自话”能和希特勒联系起来。咱们是在讨论评价一个人时，他的主观意愿占多大分量，对不对？

国民党在中国历史上有无法抹去的痕迹，历史性贡献也是有的，但老农兄的这次评论我几乎全盘不赞成。

“在国民党大胜，两岸可以松一口气之际”

——凭什么说现在可以“松一口气”了？观对最近一段时期的台海事态有重大影响力的事件，如果指台独对大陆底线挑战的动作幅度收敛，那是《反分裂国家法》的公布；如果指两岸交流重趋活跃，那标志是新的“硬的更硬，软的更软”政策出台后，邀连战、宋楚瑜来访；如果指国际格局对台独不利的变化，那是美国政府对华政策重新向传统的双重策略（接触+遏制）回归，中美对台海局势就暂时保持现状达成一定的利益重合，以及大陆实力日趋强大而自然压缩台独空间的缘故。国民党在县市级选举中的一次获胜有那么了不起？！我还可以说，陈水扁“国民党赢了，两岸关系反而会紧缩”的话犹在耳旁呢，虽然陈一向朝令夕改，但他在履行恶化两岸关系的许诺上恐怕记录还不错吧。更不用说，借着这一次大胜，巩固了地位的新“蓝营共主”马英九在统独问题上的真实态度和规划还不清楚，是福是祸还要走着瞧。

再说说农民兄所谓的国民党的历史性贡献

“1、推翻帝制，建立民国”

——推翻帝制的主力，我们就是开掉袁大头为代表的北洋军阀，也是民族意识强烈的会党和新军，以及部分地方开明缙绅。兴中会、同盟会这几个被国民党称为自己前身的反清组织，来源及动机极其复杂，内部联系十分松散，其实只是政治化了的会党，虽然其在人员上和后来的国民党有相当密切的渊源，但从组织和思想意义上，和我们现在所说的国民党并无直接的承继关系。就象我们不能说五四和新文化运动是共产党领导下的人民统一战线搞的，虽然其中有大批重要及参与人后来都成了共产党、其的盟友或是同情者。何况说起来，最终推翻清朝的“武昌第一枪”、作为武昌起义前驱的“四川保路运动”和纷起响应的各省独立，大多也并不是由同盟会发动的，实际上大家都知道，同盟会自己发动的大行动是广州起义、攻打镇南关等，可惜直接收获得多只是悲壮。当然，他们起到的示范和宣传作用的伟大贡献是不能被抹杀、被低估的，但如果直接把“推翻帝制，建立民国”的桂冠戴在国民党头上，它当不起。

“2、领导全国人民取得抗战胜利”

——这个，就象共产党不能说就自己一家领导全国人民打抗战一样，国民党也不能。别说后来的八爷四爷们不大可能同意，早前抗联的烈士们更不会同意。东北也是中国的一部分吧。

“3、成为联合国创始国”

——好象是中国成为联合国创始国吧，酬庸的是中国在二战中的功劳，而这点上面已经说了，不能计在国民党一家头上。而且我估计农民兄其实是想说成为安理会常任理事国（以当时中国的国力能挤进这一行列，不得不说，如果要谢，第一个要谢的人是富兰克林.罗斯福），联合国创始成员国有51个，基本上只要当时没站错队的，又不象瑞士那样绝对中立的国家就能挤进去，以大西洋宪章为盟约的反法西斯联合当初还只有26个呢。

“4、率先实行民主制度，为中华民族的民主化作出探索和示范。

——好象农民兄把民国临时叁议院及第一届国会彻底给忘了吧，亚洲第一个共和国，不是从第一天开始就是专制腐败透顶的，这算不算是为“率先”“为中华民族的民主化作出探索和示范”呢？当然它们最后是失败了（不过仍然保留下了共和制度），但如果要“以成败论英雄”，那国民党在台湾搞的民主化，结果是放出及坐大了“台独”——这个对中国来说现在最危险的毒瘤——也是事实吧。

感觉农民兄对国民党很有好感，但似乎有些爱屋及乌，所以有时会出现无意识的过于偏护及抬高。