五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我的太极心得05年末---关于自学的问题 -- 忆水寒

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  • 家园 【原创】我的太极心得05年末---关于自学的问题

    写了关于寻师一文之后,网友回帖各抒己见。我说了自学不如不学的观点。有些朋友不太赞同。具体一些说来,自学,也是有老师的,要以书本为师、以天地万物为师。我所说的自学不如不学指的是,自以为是之学。那种想当然的,自己理解的,不如不学:)我见过的自学的人,几乎都存在了一些必然会出现的问题。另外我说了自学不如不学,但是我没有说不能自学。此文,主要描述自学者通常都会出现的一些问题。大家可以对照一下自己身上是不是有类似的问题。

    寻师难,寻不到师,只有两个选择,自学或者不学。自学,通常又只有两种方式。一种看书(碟)自练,一种看一些老师教拳,自己捉摸自练。

    对于前者,美其名曰:书山有路勤为径,学海无涯苦作舟。通过自身对于文字的理解感悟,去自我修行。书中自有颜如玉。前几天还和一朋友聊起来看书的问题。文字是一种符号。是记载叙述一些事情的方法。写书的人如果本身水平不到或者理解偏颇或者水平不错却故意文词拙劣婉转隐晦,读者又自恃聪明,望文生义。可想而知练出来得必然是千姿百态,奇形怪状。对于文字来说无论中国的文字还是西方的文字都有一个特点,在不同的历史时期同样的文字所代表的表示的意义是会不太一样的。同一种事物也许也会用不同的方式来描述。观今人的书籍,绝大多数都是望文生义。

    很多著述立传的作者们都对于古代文辞不是有很深入的理解,却偏偏喜爱用涩口的扭曲的文言形势去模仿古文,写拳里,写拳经,或者用好似朴实平常的文字自以为是的描绘古人所叙述的拳理拳功。如,常见的道德经的版本中,头几句:道可道非常道名可名非常名。解释出来估计十个人有十个说法。本义到底是什么呢?往往人们看书的时候下意识的就按照自己的常识去理解一些东西了。记得,前些日子,去老师家里,众师兄弟妹们围聚一起,老师突然问道,“什么是饥饿?”。众说纷纭,在政法大学的一个法医用法医的术语解释了一通,在医院的大夫师妹用西医的术语解释了一通。大家不妨就思考一下这个题目。常说,饥不择食,饥寒交迫。为什么就不说饿不择食,饿寒交迫?这两个字什么区别,什么关系。由此,后来老师讲述了一些关于脏腑方面的道理。同样的,对于广大自学者来说,有没有字斟句酌?有的人的确字斟句酌了,可是写那些书的人可不见得清楚他们自己写的是什么啊。类似的,义愤填膺。膺,是身体那个部分?学中医经络的时候,臑,臁,肋,胁,颊等等你知道是什么部位吗。有没有读过道藏的朋友,很多朝代都编绘了道藏,其中收录了不少道家的文、章、书、籍。望文生义的恐怕就寸步难行了。中医经络里面描述了十二正经起止循行,描述了很多的穴。为什么偏偏古人把那个穴叫做那个名字呢,有的穴有好几个名字,你知道都是什么时候起的吗。你能体会到经络的运行吗?常说,洞穴。洞和穴有何异同?这些东西,通过看书能得到多少呢。简单的,四个人,甲乙丙丁。甲乙丙分别用自己的手摸丁的手,然后自己写下自己的认识(温度、形状、其他的感受),恐怕不会有一样的。同样一个穴,怎么才能取准?通过感觉通过量身恐怕都会有所偏颇的。同样都是文字,有的人喜欢金庸的有的人喜欢古龙的,有的人喜欢粗鄙庸俗的,有的人喜欢高雅精致的。身边不难见到,一些自学看书的朋友,弄得每天充实异常,到头来不是筋骨上出了问题,就是精神上出了问题。有自排自演的,自创套路的,自编功理的。有什么资格编拳?你自己到底明白多少。很有趣的是,居然还有很多很多知识分子以及非知识分子们组织了辅导站每天起早贪黑太极服,跟着演练,研习其著作。练了几年,几十年也不见得有什么效果。我很喜欢这样一句话:有知识,没文化。没有深厚的传统文化作为根底。那些知识,等于是镜花水月。无稽之谈。书山有路勤为径。书山没路的时候怎么办。不能胡乱勤啊。在大山里面的有过经历的人都会有这样一个经验,迷了方向之后很重要的事情就是要找水源。找到了水源就容易找到出路了。并不是拎着把菜刀,到处披荆斩棘就能走出来的。学海无涯苦作舟。在茫茫大海里一定要知道如何找到陆地,不是说朝着一个方向游就行的,海里也会有鲨鱼,还有暴风骤雨。刚开始看书的人就好似在自家浴缸里面扑腾。真的看进去了一些,恐怕就掉到海天一线的地方了。从这点看,自学不如不学。即使有人指点,也是千辛万苦坎坷无常的。

    对于后者,问题更多。此处实在没有太多的时间来叙述。吃过亏的人,过来人都明白的。

    我自己体会,有老师,老师教,自己学都很难。何况没有。对于没有老师的人,我建议要么别去自己捉摸,要么赶紧找老师,多方面对比,用身心去找。好好把握机缘。扪心自问,老师身上是否医武道都有前人留下的好东西,是否适合自己。自己有否做好了去舍身求真的准备。此文仍是抛砖。希望没有误伤路人。如能引玉,实乃幸运之至。

    2005.12.13 于北京·无为斋

    关键词(Tags): #太极元宝推荐:老叶,
    • 家园 看了下面忆水寒,热血龙魂,飞龙在天等网友的对话,我这

      外行人插不上嘴,也不知该说些什么,惭愧。虽然忆水寒网友对简化太极拳有反对

      意见,我也无力辩论。

      不过我自学24式简化太极拳已有好几个月了,

      学到第19式了,不想半途而废。不管它是否

      有姿势无实际。 反正都已经几十岁的

      人了,就跟着大潮流,跟着几百万人一齐玩,

      一齐混吧。学完太极,再跟热血龙魂学内功。

    • 家园 我也很想学太极,可是老没有机会,自学吧没有干劲。
    • 家园 为什么不去找些视频来看?

      太极其实很热的,国内书店里有各种版本的VCD,陈氏最火好象。

      网上也有不少太极的视频,文武都有。

      • 家园 出书的,出视频的

        基本上要么是没工夫的。要么是有功夫,但不会写出来表现出来的:)

        • 家园 这话就有点以偏盖全、以己度人了。举例:陈太平老师出版了《太极心语》一书

          请教一句:陈太平老师是属于没有功夫的?还是属于有功夫但是书里没写真东西的?

          • 家园 类似的。比如您老师的这个网上内家拳免费教程也一样。

            不能说其中没有真东西。但是如果就足够的话何必再要面对面呢。想必参与此活动的并且去过您那里的朋友,如果给他们两个选择:

            继续网上看您的教程;

            面对面传授。

            大多数有条件的朋友都会选择后者。很多东西不是说写书的人(这里指有真实功夫的)不写,而是没有办法用语言来写。还有,用了十几年或者几十年才得到一点真东西。谁愿意写出来。所以,确实还有一些有功夫的人不愿意写的。

            我是这样说的:“出书的,出视频的,基本上要么是没工夫的。要么是有功夫,但不会写出来表现出来的:) ”针对于没有工夫的。我就不深入说了。

            • 家园 同样的,这个回复也与问题有些文不对题。

              不过本着讨论促进进步的宗旨还是指出您回复中的几个偏差:

              1,网络免费教程的主导者为本人师兄,恩师及数位长辈师友是作为技术顾问参与的。

              2,教程中公开的是地道的本门入门功夫。呵呵,当然了,是不是真东西,你我说了都不算,看学员是否能练出一定的养生和格斗功夫来才是最有说服力的。从现阶段看,学员暂时还没有实战的机会,但是养生效果已经凸现出来,这点看看各位学员的回复就可以明了。

              3,这个回复一样偏离了讨论的着眼点。而问题的着眼点并非讨论网络互动教学与面授的优势劣势。

              当然了,您不愿意深入探讨,在下也不会强人所难的。在下不过是就您提出的论点进行一下理性的探讨。因为,任何结论的下定,都不能不经过论证而草率提出。这是不严谨也不是不负责任的治学态度。故在下提出了一个例子作为反方论据来进行论证,以便更加理性的讨论问题,当然,在下会尊重您不愿继续深入讨论的意愿。谢谢您的回复。

              • 家园 嗬嗬,龙魂兄弟的语气很有趣:)

                不过本着讨论促进进步的宗旨还是指出您回复中的几个偏差:

                1,网络免费教程的主导者为本人师兄,恩师及数位长辈师友是作为技术顾问参与的。

                2,教程中公开的是地道的本门入门功夫。呵呵,当然了,是不是真东西,你我说了都不算,看学员是否能练出一定的养生和格斗功夫来才是最有说服力的。从现阶段看,学员暂时还没有实战的机会,但是养生效果已经凸现出来,这点看看各位学员的回复就可以明了。

                3,这个回复一样偏离了讨论的着眼点。而问题的着眼点并非讨论网络互动教学与面授的优势劣势。

                当然了,您不愿意深入探讨,在下也不会强人所难的。在下不过是就您提出的论点进行一下理性的探讨。因为,任何结论的下定,都不能不经过论证而草率提出。这是不严谨也不是不负责任的治学态度。故在下提出了一个例子作为反方论据来进行论证,以便更加理性的讨论问题,当然,在下会尊重您不愿继续深入讨论的意愿。谢谢您的回复。

                其一,嗯,我知道了,这个活动是您和您师兄主导的,您恩师及数位长辈师友是作为技术顾问参与的。

                其二,我前几篇文章没有说您这个活动不对哦。我也是初学。是什么东西,是否真东西。我可没资格评述。

                其三,我虽然年龄不大,不过早就过了一激就兴奋的那个阶段了。讨论不等于辩论:)

                如果真能从头到尾拿出真东西,用真心,用自己的精力去悉心教导来求学的,这样的人,我伸大拇指。我佩服。

                拳能改造一个人,从内到外,不仅仅是机体上面的改造,心态上面的改造也有。太极也好,形意也好,八卦也好,在我现在的体会是,他们都是平和自然的东西。您第二条里面,格斗这个词如果改为卫生,则更好。格斗也罢战斗也罢,都突出了一个斗字。如果能摩去这个本性,则功夫更上层楼。

                • 家园 讨论确实不等于辩论。

                  正是因为这个观点,在下才与您进行讨论。有可能是您不了解本门这次免费推广的情况,所以在下将本门这次免费推广的背景向您做了专门解释。不过您觉得有趣?在下想不明白,难道背景介绍会很有趣?

                  另外再讨论您的另一个在下不敢苟同的观点。格斗也好,战斗也罢,此为拳学实践之根本,去其根本,拳为何物?没有了实践,拳不成为拳,改名叫体操不是更恰当?试举例:如果您所练习的太极拳去了格斗实践根本,那么与您所不屑的太极简化套路又有什么区别?

                  • 家园 嗯。太极拳简化套路也只是一堆姿势罢了。

                    看怎么去打。如功夫王所说朽木不可雕,但是没说不可用:)

                    至于,格斗和卫生的区别,我就不班门弄斧了。

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