五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】明清时代的草原雄鹰们(一)北元 -- 坐看风起云涌时

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          • 家园 一点不同意见

            把个首都定到前线也不行吧,满清当初一进兵就攻到北京,现在北京北面只有内蒙隔着,纵深很浅,而且现在的问题是北京越来越集中了全国的财富,还没过几招国家的大部分财富就报销了,个人感觉首都还是不宜建在北京啊。实在不行洛阳也不错,李清照的父亲有一篇文章收在《古文观止》里面,有句话我印象很深,“洛阳兴则天下兴”,呵呵。。。

            • 家园 北京在冷兵器时代不是那么容易打的。

              山海关和宁远控制着辽西走廊,是女真军前进路线上的一颗钉子。

              大同和居庸关防备着西北方向的蒙古。

              这里只是举“九边”的两个例子,有“九边”的拱卫,北京还是相当安全的。

              热兵器时代,京城建在哪里都无所谓,反正导弹都能够着。

              不过北京的资源和环境问题确实严重,可以考虑迁都。

          • 家园 那西安呢?西安应该是个不错的选择了吧!!??
            • 家园 黄巢之乱,加上五代乱世

              把关中平原的灌溉系统彻底破坏了,不再是八水绕长安的那个长安了,自然条件上已经丧失了成为国都的条件。

              宋太祖倒是曾有想法,先迁都洛阳,再迁都长安。因臣下反对和花费太大而作罢。

            • 家园 正相反,西安是最差的选择之一,所以一般根本不列入考虑范围

              首先,定都西安不能起到有效阻止野蛮人入侵的作用。当外患主要来自于西部时,西安是个不错的选择;但是明代外患来自于北方,正北有蒙古,东北有后金,定都西安既不能挡住他们,也不能苟且偷安。

              其次,西安同样有漕运的麻烦。隋唐之际,中国的气候较为温暖湿润,那还是“八水绕长安”的年代,但是统治者同样要为维持庞大的军事政治集团的供应问题伤透脑筋。记得在武则天统治时,还发生过“就食东都(洛阳)”的事情。明代气候比隋唐要干冷,江河径流更小,维持到长安的漕运更加麻烦和糜费。

              再次,西安当时本身的经济地位已经衰落。从唐朝灭亡之后,西安就不咋地了……

              综上所述,西安王气已尽,不复能为天下之都矣。

            • 家园 宋以后的朝代不定都西安可能还是处于经济上的考虑

              有南往北有漕运,可要运到潼关以西就又要多耗费许多人力物力了。

              而且定都北京确实有着国防上的巨大的好处:不论是蒙古或是女真想要入寇都没那么容易(碍于长城沿线的9大军事要塞 - 九边,在明朝的卫所制度尚未糜烂之时),而大家打过帝国时代的都知道前置打法对敌人的压力还是很大的。中国本部这么大,只要自己不出乱子,对这种前置打法要求的资源支持不会成为问题。

        • 家园 于谦的选择

          我也在想,夺门之变发生时,于谦是什么态度?他若想反击,有可能吗?

        • 家园 南迁?

          如果南迁,北方前线怎么办?重兵驻守?那岂不是尾大不掉?不会重演永乐故事么?

        • 家园 我以前也认为立朱见深也不错

          不过从当时的情况来看,大敌当前,如果再主少国疑,就未必能够凝聚人心。

          设想立了朱见深,朱见深年纪太小不能够秉政,那么势必要有人摄政。谁来摄政呢?亲王朱祁鈺?还是皇太后垂帘听政?要么让于谦独裁?这么多的变数,很容易发生政变。

          类似的情况可以参考清朝咸丰死掉之后对政权的争夺。最后以两宫垂帘,恭亲王议政结束。咸丰死的时候,虽然给英法联军赶出了北京,但是当时的战局还没有恶化到敌人打到门前来的地步。而土木之变后,也先的大军随时都能直驱北京。这时候如果纠缠于内斗,大明的结局自不必说。

          立一个小皇帝,对于谦个人来说,自然更加容易控制。但是立一个大皇帝,对国家更加有利。于谦立大皇帝,正是他为国而不为私的表现。

          这一点,无论后来明英宗是否复辟成功都没有区别。

          • 家园 朱见深要比景泰帝更名正言顺吧?

            看看为了立景泰而做的政治安排,让朱见深为太子,这是一种妥协的姿态,这种政治态势下,权力中心比起直接立朱见深为皇,景泰做摄政王,于谦辅佐也不见得少吧。不管怎么说,立朱见深要比立景泰名正言顺。

            于谦的考虑,肯定是基于“国有长君”“主少国疑”的考虑,从实利角度讲,不见得最好。

            还有一点,现在各种讲法好像景泰就是于谦策划拥立,搞得好像于谦只手遮天。但是忽略了景泰本人的政治势力在拥立过程中的作用和影响。明朝么,叔夺侄,那是传统啊。

      • 家园 能不能介绍一下

        明英宗师怎样收拾掉帮助他上台和怂恿他杀害于谦的那帮屑小?

        很难想象他会收拾掉这些人。

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