五千年(敝帚自珍)

主题:文明古国 -- 水涓

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  • 家园 文明古国

    世界历史上有过四大文明古国:中国、古印度、古埃及、古罗马。我从小学的是:除了中国以外,其他三个都灭亡了,只有中国,经过五千年历史,发展到今天。

    但我在意大利听到的是,他们觉得他们自己是古罗马的传人,并不觉得古罗马灭亡了。印度、埃及人也同样为他们的悠久的历史而自毫。

    河里文史哲的高人多。能否解释一下国际上的通常观点?谢了。

    关键词(Tags): #[四大文明古国]
    • 家园 印度历史似乎有个一千多年的断层,之前的印度河文化灭亡了

      后来距今三千多年前才来的北方雅利安人

    • 家园 罗马人好像古今人种都不一样了吧

      可能我弄错了,但是古埃及人一定不是现代埃及人这个人种。这么说,难道几百年后穆斯林要骄傲的宣称,我们欧洲的历史很悠久?

      • 家园 古埃及人血统比较多的后代现在叫科普特人

        而罗马人则要看,意大利南部那不勒斯什么的还是比较接近罗马人的。但北部地区日尔曼的血统就很多了。看长相和身高就看得出来。

    • 家园 这个比较搞!

      英文wiki上古代文明,注意不是文明古国包括:

      两河流域(包括波斯湾,波斯),印度河流域,古埃及,古希腊(包括克里特岛),古中国,古罗马,巴以地区(包括腓尼基),西非,东南非(津巴布韦),还有。。。

      (注意最匪夷所思的文明出现了)

      古高丽(仔细看了看其英文和中文网页,呵呵基本上是各说各的,毫不相干)!

      维基网址见下

      http://en.wikipedia.org/wiki/Civilization#Ancient_civilizations

      • 家园 wiki是开放的

        所以不排除棒子自己改的那个条目。

        不过你可以向wiki提出自己的意见,把那个条目弄成“有争议”或“缺乏文献支持”的。

      • 家园 赶快翻译成棒子文,棒子们要举过大庆了,至少也是祭天告祖
    • 家园 还有古巴比伦。

      四大文明古国一般是指中国、古印度、古埃及、古巴比伦吧。

      古罗马一般都归为古希腊-古罗马文明这个范畴多点,意大利觉得他们自己是古罗马的传人也没什么奇怪,当年欧洲大部分地方都在罗马帝国的统治下,埃及也在其中,连俄罗斯都认为自己才是罗马帝国的真正传人,因为末代公主好象就嫁给了他们,所以他们的双头鹰旗也是从罗马继承过来的,苏联换了,现在普京不是重新用了那面旗吗?所以俄罗斯人也一向认为自己是救世主!

    • 家园 文盲胖子的观点:有传承的……对文明有推动的,就可称文明古国了

      中国自不待言

      埃及印度希腊都推动所处地域的文明发展

    • 家园 维基百科的注释

      英文的Wikipedia称Early civilizations,早期文明(?)。听起来平白,叙述。Wikipedia例举了5个:Mesopotamia,Egypt,India,China,Iran (Persia)。

      Early civilizations

      Two cities were recently found in underwater research at the Gulf of Cambay, India, belonging to the earliest civilization of the world from 13000 BC (See India below). The earliest known civilizations (as defined in the traditional sense) arose in Mesopotamia between the Tigris and Euphrates rivers in modern-day Iraq, the Nile valley of Egypt, the Indus Valley region of modern-day Pakistan, and the Huang He (Yellow River) valley of China, while smaller civilizations arose in Elam in modern-day Iran, and on the island of Crete in the Aegean Sea. The inhabitants of these areas built cities, created writing systems, learned to make pottery and use metals, domesticated animals, and created complex social structures with class systems.

      中文的维基百科的观点与河里的部分观点相同。

      四大文明古国

      四大文明古国是在汉语文化圈中流行的一个概念,一般用来指代古巴比伦、古埃及、古代中国、古印度等四個人类文明最早誕生的地區。但对由于古文明缺乏准确的文献纪录,其具体诞生时间学术界尚有争论。有指是古希臘而不是古巴比倫,還有美索不達米亞及亞朮之說。而人类今天所拥有的很多哲学、科学、文学、艺术等方面的知识,一般都可以追溯到这些古老文明的贡献。

      學者認為四大文明都是建立在河川台地附近,原因是有固定的水源使農業和商業較容易發展。而在北半球的两河流域、尼罗河、黄河、长江流域以及印度河、恒河流域相继产生了世界四大文明。

      文明古国在距今7000年-4000年前,相继由新石器时代进入青铜时代,进而步入铁器时代。社会制度大多采用奴隶制,國家政权則較晚誕生。古埃及的诺姆是迄今所知世界上最早的文明。

      四大文明古国都有自己的神话传说。他们利用神话来加强自己的专制主义统治。古埃及的法老自称是“太阳神的儿子”,古巴比伦的统治者汉谟拉比自称“月神的后裔”,中国的君主自称“天子”。

      四大文明古国都有自己的历法,一年都分12个月并且有闰月。各个文明都创造了自己的文字。印度河、黄河、两河流域的文明都使用陶轮制陶,埃及和两河流域都较早的计算了圆周率,巴比伦和中国都较早的发现了勾股定理或其实际应用(如中国的'勾三股四弦五'),印度则发明了阿拉伯数字。

      好了,我对什么是早期文明/文明古国(那时能叫国吗?)算是明白点了。但对哪个文明延续了,特别是中国是不是延续了,还是模糊。比如,有谁能读写甲古文?我们有无必要用“四大文明古国之一,经过五千年历史,发展到今天”的说法来增强民族自信心?

      关键词(Tags): #[早期文明][文明古国]
      • 家园 文字只是文明的一部分!

        文字只是文明的一部分!不懂甲骨文不代表文明已经消亡,甲骨文所记载的思想有无传承下来我想会重要一点,而且这些思想对我们的人文,国民性格,做事方式等等有无影响也许更重要。

        其他文明古国是被侵占后连文化都断裂了,而我们就算被其他文化入侵过,但最终都是被中华文明所同化。

      • 家园 With regards to your last question, my answer is YES.

        More later.

    • 家园 关于所谓四大,已有文章批驳

      本人基本同意所谓四大不应含有中国.文章好找,GOOGLE一下就有,虽然反对意见也多.

      • 家园 批驳的文章说中国不是文明古国我以前看过,最初还比较信

        以后有意识的读了些英文材料才意识到很多人攻击商朝不是真正的帝国太过苛刻,其实古埃及也是局限在尼罗河沿岸一带,大致和商朝王畿千里差不多。比如古罗马也就从BC500左右开始,最初就是一个小城邦。至于古希腊算上克里特岛文明(BC2000)才比中国古老,而且创造文明的人被蛮族消灭了。到了大约BC800,入侵的多利亚人才重新建立文明,不过都是些城邦国家。古印度文明虽然早,但是断层太多,而且

        他们的历史乱七八糟的,从来不在乎什么时候发生的什么事情,好像就知道很久很久以前,呵呵。。。

        比华夏文明牛的或许就是古埃及和古巴比伦吧,但是这两个文明被彻底消灭了,我认识的埃及人可是以与古埃及文明没有任何关联而很自豪,至于古巴比伦现在住的是伊拉克人,伊拉克人是入侵者,恐怕不会认同古巴比伦人的文明吧。

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