主题：葡萄兄，我与你的根本差异在于对毛泽东的理解与评价 -- 陈经
家园 赞成毛的错是由于理想主义，往下三路拐只能说明论者的低级。 家园 我来凑热闹 曾经听来这么句话：毛主席给了个铁饭碗，邓小平给打了个眼儿，李鹏说堵上吧，江泽民还没这个胆。。。
家园 老毛没抓过经济，管经济的是陈云等老同志 老毛在经济方面只有负面作用。
家园 毛一直得到苏联的支持 泽东之所以能够重新取得领导地位，恰恰得益于红军被迫撤出中央苏区，开始二万五千里长征，失去了和共产国际的联系。还在80年代中期，就有学者对这一观点提出了不同的看法。[17]因为人们只要愿意尊重事实，就不难从共产国际和前苏联的各种重要报刊当中，发现莫斯科并非长期不信任毛、压制毛和打击毛。恰恰相反，莫斯科的领导者们还在1927年就开始重视毛泽东在中共当中的作用。先是高度肯定毛的《湖南农民运动考察报告》，而后是高度关心毛在井岗山如何落脚生根。随后，当事实显示了毛的红军和根据地确有生命力之后，莫斯科不仅给予毛的红军以高度的评价，而且要求仍旧执迷于城市中心主义的中共中央对此给予高度的重视。正是由于共产国际和联共（布）中央一直重视并肯定毛的作为，1931年毛泽东才得以被指定为刚刚成立的，在国际共产主义运动中具有极大象征意义的中华苏维埃共和国临时中央政府中央执行委员会主席兼人民委员会主席。1932年毛泽东与多数中央领导人在军事战略上发生分歧，临时中央建议将毛送往苏联休养，又遭到了莫斯科的明确反对，并要求以留苏学生为首的临时中央必须与毛泽东搞好关系。1934年在苏区受到排挤的毛泽东，却进一步在中共六届五中全会上当选中央政治局委员，莫斯科还为宣传毛泽东印制了精美的著作单行本。1935年，即当毛泽东在长征途中有幸增补为中央政治局常委的几乎同时，莫斯科也公开发表长篇文章，高度颂扬毛泽东为中国革命的杰出领导人才。同年夏季举行的共产国际第七次代表大会上，毛泽东更获得了与国际共产主义最重要的领袖人物－季米特洛夫、台尔曼等人同样的殊荣，其大幅画像被悬挂在会场上，受到世界各国共产党代表的热烈欢呼。
以往，由于人们相信共产国际长期不信任毛，因而往往把1935年遵义会议上毛泽东被选为中央政治局常委，进入领导核心一事，与1937年底王明等人被派回国看成是相互联系的一种逻辑关系。相信季米特洛夫等人这时因为不信任毛，因而特地派王明回来贯彻莫斯科的主张，甚至有夺毛泽东权的意图。结果，当人们发现共产国际在几个月后因为王明与毛泽东等人就领导核心等问题发生矛盾，转而明确表态支持以毛泽东为中共最高领袖，反而难以得出合乎逻辑的解释来了。为了解释这一矛盾现象，一些中共党史工作者不惜曲解这时前往莫斯科汇报的任弼时的工作报告。声称任弼时如实地报告了中共中央内部围绕国共合作方针所发生的争论，和毛泽东坚持独立自主方针所取得的成绩，因而赢得了季米特洛夫的赞扬。然而，只要仔细读过任弼时的工作报告和补充报告，就可以知道报告丝毫没有批评和否定王明所带回的共产国际的指示精神。恰恰相反，任弼时的报告正是建立在高度肯定共产国际指示精神的基础上赢得了季米特洛夫的称赞的。毛泽东得到共产国际的推举，绝不是因为共产国际赞赏毛泽东敢于抵制莫斯科的指示，恰恰是季米特洛夫相信毛泽东及其中共中央能够正确地理解和贯彻共产国际的政策方针。也正因为如此，毛泽东取得领袖资格后，在六届六中全会上所做的最突出的表态，就是利用自己做政治报告的机会，系统地提出了有利于进一步推进国共合作的各种新建议。说季米特洛夫因为误信任弼时的报告而推举毛泽东做领袖，至少是对历史不求甚解。
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即使是遵义会议，中共选举张闻天为领袖，周恩来为军委书记，毛只进了政治局常委，协助周搞军事。但莫斯科不理会其他人，只宣传毛。把毛的文章精美印刷成十几种文字发行。还把他排在季米特洛夫、台尔曼之后，成共产国际第三号人物，是“中国人民传奇式的领袖”。并以专文介绍毛，结尾说：“钢铁般的意志，布尔什维克的顽强，令人吃惊的大无畏精神，出色的革命统帅和国务活动家的天才---这就是中国人民的领袖毛泽东同志具有的高贵品质。”
长征结束前后，张国焘仗着人多枪好，纂党夺权、自立中央，甚至威胁毛的生命时（但根据徐向前元帅回忆，并没有暗害毛泽东的任何阴谋）；共产国际特派员林毓英（张浩，林彪之兄），向张国焘及其“党中央”宣布：共产国际只承认毛泽东是中国党的领袖。于是张只好认输，毛因此获胜。中共和红军也避免分裂。
1935年12月瓦窑堡会议确定“抗日反蒋”方针。1936年4月，季米特洛夫正式表态，要求废止反蒋口号，与之搞统一战线。并对毛组织援款，此可谓雪中送炭。毛感激不尽说要“饮水思源”。当王明回国，乃致威胁毛的领导权时，季米特洛夫在关键时刻代表斯大林表态：中共中央还是应该在毛泽东领导下工作，命令王明不得再与毛争权。这样，1939年9月六届六中全会王稼祥传达此话之后，王明认输，毛泽东第一次代表中央作政治报告。莫斯科立即转载了此报告，还发表了毛的生平传记。可以说，毛的地位是与斯大林分不开的，他心知肚明。
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至于遵义会议的支持，可能是在沈志华的视频里，更可能是记忆错了。但是我想说的是中国共产党特别是毛本人自始至终始终得到苏联的支持。至于毛泽东思想在遵义会议的确立，完全是我的笔误。
我想说明的就是毛是哪怕在30年代或者更早的湖南农民运动考察报告都是得到苏联和斯大林本人的支持的。
家园 俺对你这种信马由缰式地分析历史人物感到非常佩服 我在这里纠正一个观念，遵义会议毛重新拿会领导权的直接以及主要原因是斯大林的支持，在遵义会议中，作为共产国际支部的中国共产党，接到了季米特洛夫的电报（作为上级的命令），才确立了毛泽东思想，使毛泽东同志重新获得了领导权。而并不是像教科书说的那样，在遵义会议上摆脱了苏联的控制。直至中苏关系破裂，中国共产党一直作为其下级政党。俺对你这种信马由缰式地分析历史人物感到非常佩服，你先是高屋建瓴地提出新观念，然后呢，就轻轻放下，真是举重若轻：
至于遵义会议的支持，可能是在沈志华的视频里，更可能是记忆错了。但是我想说的是中国共产党特别是毛本人自始至终始终得到苏联的支持。至于毛泽东思想在遵义会议的确立，完全是我的笔误。还有，
1931年毛泽东才得以被指定为刚刚成立的，在国际共产主义运动中具有极大象征意义的中华苏维埃共和国临时中央政府中央执行委员会主席兼人民委员会主席。1932年毛泽东与多数中央领导人在军事战略上发生分歧，临时中央建议将毛送往苏联休养，又遭到了莫斯科的明确反对，并要求以留苏学生为首的临时中央必须与毛泽东搞好关系。毛当一个挂名的苏维埃主席，事实上却被排挤出临时中央的决策圈，这也被你当作是共产国际支持毛的证据，使我不得不再次佩服你。你确闭口不提这之后中共的路线斗争，及由此造成的第五次反围剿的失败、中央苏区的丢失，红军被迫长征。俺倒想问问你，那二十八个半布尔什维克是谁支持的，难不成是蒋介石支持的吗？
在共产国际召开第七次代表大会之前，季米特洛夫听取了陈云一行关于中共长征及遵义会议的报告，并对中共的决定表示赞同，事实上承认了共产国际之前的错误。这是有时代背景的，因为当时共产国际已经决定清除左倾错误，将斗争方向转移到反法西斯上，而对左倾错误所造成的中共损失不得不有所表示。
其实我认为当年二十八个半布尔什维克失败的后果是造成军队高层领导人集体反水，以后共产国际和苏联再也没有能够直接控制中共的军事力量，而毛也一直非常警惕这一点。
好像拥有独立军事力量的共产党和苏联的关系都不咋的，如南斯拉夫。
家园 其实主席根本不是理想主义。。。 他要是书呆似的理想主义，是不可能带领他的战友们在２０年出头的时间里夺取全国胜利的。。。
现在回过头来看，他有些做法是理想主义了，但是，那是他证明给我们看的。。。事后诸葛亮，谁都能做。。。
家园 还是理想主义 理想到不再理想了，就和现实主义差不多了！
