五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中文文化消失的必然性:文化的传承。搜索引擎的搜索技术的影响 -- 铁手

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        • 家园 没见过网络链接有病毒的

          反正我上网很多年,没有碰到过。另外,我有个杀毒软件不错,一年来都没有碰到一个病毒,如果需要,我可以传给你。

      • 家园 您说的我也同意,可是对于中文的还真有点不现实

        我们都知道,国内用户不能看到很多外来链接,也不一定那些链接的文章就真的是反对谁谁的,可只要从某些ip来的,一概不给看。那您说的只给链接的话,就会有很多人看不到原文。这真的算是比较中国特色的东西了,也许古巴、朝鲜也会有类似限制,可毕竟他们在网络咨询上占的比例太小了。

        还有很多其他中国特色的东西,我记得好多突发事件,国内一些正规网站也会在第一时间报道,可是不久又会因为这样那样的原因删掉,只给链接让人不知所以,对于事态的来龙去脉摸不着头脑。其实哪怕第一时间的报道有误,让我们知道一下,了解媒体也不那么冷静也好啊。还有,总讲与时具进,过一段时期的说法就变了。例如某个好人后来发现问题变成了一个坏人,以前的说法干脆全部删掉了,好像从来就没被人当过好人似的,个人感觉很没有必要,具体就不争论了。所以保留原文在这种情况下,也算有点用吧。

        还有一个特色,可说是无奈。我数年网上搜索信息的经验告诉我,中文讯息链接失效的太快了,好多公司、个人网站生生的就消失了,那上面的信息也随着驾鹤西去了,让人郁闷。一般2-3年前的中文一手信息就不好找了。而与此同时,大多数英文信息,都能长久存在,找到6-8年前的信息也不算困难。即使公司倒闭、个人去世,他们的网页不再更新,也不会被自动删除。所以保留中文原文的拷贝也是不得已而为之。

        • 家园 这个就造成了恶性循环

          最终倒霉的还是我们中文网络世界。

          很多时候,如果一个网站所做的努力被人通过链入链接的方式来认可的话,很多人还是会选择即使网站不做了。内容还是继续保留。

          现在而言,单纯的只是提供老内容的网站,其运转的费用其实很少了。

        • 家园 论坛的外在形式和内心世界

          你说得很有道理。我的意思呢,也不是说全文转载有多么不好,但是不给连接甚至禁止连接是非常不好的。

          既然说开了,我再多说几句。从全文转载这个外在形式,我们可以看到更多的内在的东西。其他很多论坛,不包括西西河,都是转载一篇文章,其他人在下面品头论足,仅此而已。这些论坛不是论坛,是文章集散地。他们有自己的价值,我也定期查一查这些文章集散地,读一读,但是没有发言的价值。

          西西河里很多很好的讨论。这是我来的原因。

          西西河还有个特有的形式,就是嘉宾。一个人主讲,其他人加入。我来听专家讲,有收获。专家听各位回馈,有帮助。但是如果有人有了尖锐对立的观点呢?这时候就有个有趣的现象了——他会新开个主题。

          但是在英文论坛,没有人会针对一篇文章来讨论的。除非是特例,比如袁伟时的一篇文章出事儿了,咱们来针对谈。一般来说不会的,一般就是起个头,然后你们就发言吧。假如咱们讨论胡锦涛访美,或者乡村水利,你会针对一篇文章谈吗?不会的。就是开个头,大家谈,这是基于一个你有最起码的阅读量和研究能力的假设(我希望这个假设在中文读者中成立)。那么讨论者贡献连接,加起来就多了,会极大的增加你的阅读量。阅读量大的主儿会给你很多很多连接!

          如果三年之后连接失效呢?从文章积累这个角度来看是损失,但是用户是不会介意的,因为我是在和朋友讨论,不是在和某篇文章讨论。所以你看那些文章集散地会注意“精化区”的维护,甚至单作一个界面,但是论坛不是这么搞的。

          这里面我倒没有褒贬之意。无论是常见的中文论坛,英文论坛,还是西西河这样的很有特色的地方,各有各的好处。但是中文网络世界缺乏一个像英文论坛那种形式的论坛,是个缺失。

          我发现论坛作为一个软件,内在和外在是紧密相连的。看到一个建筑的格局,就知道里面的居民如果生活。看到论坛的功能,就知道用户在怎么谈。海外还有几个大论坛采取的是最新回帖不置顶,太荒唐了,只能做文章集散地。版式是直排还是缩进是另一个问题,我比较倾向于直排,缩进式的树状版面是发散性思维,经常演变成捉对厮杀。

          扯得太远了,打住了。有些想法可能没讲清楚。

          • 家园 这个可能和论坛的定位有关系。

            有些论坛,就是为了流量,所以不会在乎很多东西,只要有人来看就好。

            作为西西河,更希望是作为一些原创好文章的收藏点,因而,在某种程度上,单纯以论坛来看,还是不是很贴切。

            对了,嘉宾的方式,也不完全是一个人主导,而是更多的,是做为一种荣誉性质,并借此激发一些话题。版面的主题,并不受嘉宾限制。

            • 家园 老大说的是

              非盈利性的网站一般都是个人主办的,跟主办人本身的维护能力有关,很多这类网站的关闭就是因为主办人本身无法维持不盈利的局面,而商业性网站的论坛广告和白木太多又影响了网站本身的质量,天涯就是其中代表。这的确是一个非常麻烦的问题。西西河的未来如何在这两者之间保持平衡是一个重要问题。

      • 家园 特别赞同你后面的观点,也是我一直想努力实现。

        坦白交代一下,我前面那个主题那么说,说白了,无非是想为后面西西河的一些举措做个铺垫。最好的效果,就是实现我以前提到过的“选择性文摘”

        在网站的首页我刚加上了一些简要说明。引用链接数的功能也已经有了一些模样,很快就会正式推出。

        就目前而言,在西西河里是不鼓励全文转载,而是更鼓励以文摘链接+作者名的方式来进行。

        将来的话,会慢慢过渡到 文摘链接+作者名+部分内容而不是全部内容的方式。

        你后半部分内容说的非常好,其实也是我的那个立论的重要基础之一。

        有个误解需要澄清一下。是书同文,而音不同的内容方面,是我写的不够清楚,造成误解了。

        我的意思是,书同文,而是不书同音,这个事实,是中国文化得以延续的重要基础。古代的时候,只要我们刻简,刻书,文化的延续就可以进行。

        跳跃到现在的GOOGLE,的确是有些大。

    • 家园 果然是危言耸听
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