五千年(敝帚自珍)

主题:说的不错!国家强大靠的是遵纪守法而不是民主自由 -- 金口玉言

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  • 家园 说的不错!国家强大靠的是遵纪守法而不是民主自由

    国家强大靠的是遵纪守法而不是民主自由

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    ----郎咸平在澳大利亚墨尔本2005中国经济论坛的演讲

    一、我最反对什么民主自由议会宪法以及民营经济

    我是资本主义经济学家阿,你们知不知道我在国内最反对什么,我最反对他们什么民主自由议会宪法以及民营经济。(笑)我比社会主义经济学家还要更左倾,你们要说我左倾嘛还差不多错了,你以为民主自由议会宪法以及民营经济可以救得了中国吗?你大错特错了。

    我们150年来阿,从孙中山开始就没搞清楚状况。(笑)我为什么这么说,亚洲哪一个国家是成功的,你告诉我,一个伟大的殖民地,美国的殖民地,亚洲1960年代的超级强权,叫什么,叫菲律宾,他承袭了美国所有的制度,包括我刚才讲的民主自由议会宪法民选总统、民营经济,到最后,你发现,民营企业和政府合谋席卷全国财富,到最后呢,菲律宾女人不得不到香港,去做保姆。(笑)那么菲律宾、马来西亚、泰国、印尼,哪个国家不是如此呢,你只要盲目的引进西方的制度,所带给你们的就是国家的没落,你晓不晓得。因为一个最基本的精神你没有引入,那就是法制化建设的信托责任你没有引入。

    我不晓得各位去年有没有很关切我们国企改革,这25年来,我们中央政府大力推动私有化,把我们国营企业逐步的转成私有化,通过很多种方法,包括MBO。什么叫MBO呢,那叫经理层收购。其中有一个最荒谬的理论,叫做冰棍理论,由于国家民族的问题、体制的问题,使国营企业做不好,做不好呢,它会像冰棍一样慢慢融化,与其让它完全融化光呢,不如在它没有融化光之前送给国营企业老总。由此推行25年的产权改革。国企老总通过很多种方法,包括自己收购,我的朋友收购等等方式把国营企业搞到手上。这就是我们的产权改革。去年我发表一篇文章开始,是在复旦大学做的演讲,叫做"民营企业在国退民进的盛宴中狂欢"。当然话很激烈,马上那个家伙就到香港告我,然后开始了将近一年的斗争,到最后,这是政府的英明,停止了MBO,不许国企老总随意拿国营企业。

    二、中国企业高管人员不需要激励机制,中国人需要信托责任

    在今天这个场合呢,我认为是很重要的话题,我也希望跟各位做个沟通。今天中国的企业家,我每去任何一个地方演讲,我告诉地方政府、企业界下面一句话,中国企业家包括高管人员不需要激励机制,这是美国或者澳洲的激励机制,我们不需要的。中国人缺什么,中国人缺信托责任。什么叫产权改革,这么多年来,那就是我所谓的保姆理论。我们家今天很脏阿,请一个人来清洁我们家,这就是保姆,清理干净以后呢,家就变成他的了。这就是我们产权改革。(笑)国企老总本身阿,就是保姆。很多人不高兴阿,说我们不是保姆,我们是管家。我们不管,反正就是被他拿了就是了。你做好是应该的,我们现在不是这样想的。由于体制问题,所以我们做不好,做好了就变成他的了。这是个表面现象,各位晓得吗,以后大家要对我们中国大陆进行更深层次的了解。你们以为一个资本主义经济学家,我所在乎的仅仅是国有资产吗,你这样想你就错了。我所在乎的不但是国有资产,甚至是什么,民有资产我更在乎。你想想看,这一群会践踏国有资产的职业经理人-国企老总,将来一定会践踏民有资产。你不相信我的话,你问问国内民营企业家,你敢不敢把100%的经营权交给职业经理人?你不敢的,为什么,明天他就把你客户带跑了,他就这样一个民族。甚至我们没有信托责任到什么地步,你到国内餐厅吃饭,墨尔本可能不会阿,你问那服务生有什么好吃的?他一定会跟你说,先生,蒸条鱼吧。为什么,你知道吗?不是最贵的,就是卖不出去的,没有第三种可能。(笑)连服务生都没有信托责任。所以我们今天产权改革背后的问题,也是我国经济发展未来最大的危机,那就是我们国家信托责任的沦丧。

    我在这里很沉痛的告诉各位,这件事情阿,中央是非常清楚的。我们差到什么地步,我举4个美国的企业家。美国小布什总统在一个月前提出,考虑停止征收遗产税,这种事情在很多企业家认为那是非常好的,对吗,大家肯定很高兴。你们知不知道是哪二个人登广告反对,一个是微软的比尔盖茨,一个是巴菲特。他们怎么说,他们说,"我不能允许我的第二代不劳而获!"想想看,活雷锋啊。(笑)"因为我的第二代如果不劳而获,会使他同时代的年轻人处于不公平的竞争情况,这种现象会影响美利坚合众国未来长久的国力",何等的伟大啊。人家想的国家民族老百姓,我们想的是什么,我们的企业家国企老总,想的是自己。这是美国的创业企业家。

    三、美国资本主义的精神是对国家民族以及老百姓的信托责任

    你看看美国的职业经理人,但我不是讲各位了,我在国内是这么讲的,几千个国企老总就在下面,就讲国企改革,我就问他们,你们坐在下面都听好,除了不准喝水以外,还可以听好,(笑)你们自己认为哪一个人比通用电气韦尔奇伟大请举手,我告诉你,不必看,没有一个敢举手的,为什么,你差多了。(笑)韦尔奇从1981年接任通用电气首席执行官,当时他的市值是300亿美金,到了2001年,他下台的时候呢,变成了5000亿美金,你们知道什么概念吗,那是中国GNP的三分之一哎,富可敌国,一个公司。请问国企老总,他走的时候带走什么,带走他的薪水以及退休金1亿美金而已哎。你们呢,像TCL的改革,李东生一个小改革,拿走12亿人民币,你凭什么,你公司是通用电气多少,万分之一,你凭什么拿那么多钱。甚至有人跟我说,比如说海尔吧,很多媒体跟专家学者问我,你看,1985年,海尔冰箱总厂,是个破产的企业,要不是伟大的企业家,把他搞成今天世界的品牌,哪有今天的海尔啊,难到他不应该拿吗?我告诉你,他就不可以拿。为什么不可以拿呢,我拿美国克莱斯勒做比较,克莱斯勒也正巧,就在那个时代,破了产,当时他们聘请了一个重组大王,你们都知道的,爱登卡,来做重组,他拿多少钱,1块美金1年,他不好意思,你公司这么糟糕,你还敢拿吗?等他把公司重组好了以后,重新上市。我想请问全中国老百姓,克莱斯勒是谁的?通用电气是谁的?你发现阿,都是中小股民的,而不是这些职业经理人,你知道为什么吗,那才是美国资本主义的精神,是什么,是对国家民族以及老百姓的信托责任。你做好是应该的,我们今天国家民族,有没有想到这句话,没有,想到都是自己,做不好都是谁的错,国家民族的错,什么体制问题,那不是国家民族的错吗,做好了,是他自己有能力。莫名其妙。(笑、鼓掌)

    • 家园 法是在人心中的

      政权没有合法性,人民凭什么守他的法?光有密织条文,机枪大棒就可以执法了么?这种政权,人民只要一个小拇指就可以击倒他。看看苏哈托吧

      • 家园 人民只要一个小拇指就可以击倒他?你太夸张了

        苏哈托、萨达姆都是在台上几十年无人能够撼动的,

      • 家园 不知所云

        什么叫做政权的合法性?什么样的法才可以被人民承认??

        此外,人民只要一个小拇指就可以击倒的苏哈托,偏偏独裁统治了印尼30多年。这样的“击倒”,可谓爽死了。

        • 家园 苏哈托的合法性,在于秩序和繁荣

          当年他镇压左派以后,的确带给了印尼这些东西。所以他的统治可以维系几十年。但是亚洲金融危机以后,一片狼藉之中,再看看所谓的“强人”,不过是木偶一个。三两个教士登高一呼,他就垮了

        • 家园 没有一个政权有合法性

          政权大都是机枪大棒打出来的,印度是特例.另一方面,世界主要大国的现有政权无一例外都是之前的另一个政权的叛逆和非法组织

          法律本来就是被胜利者操弄的玩意儿

          • 家园 应把合法性理解为以与时间相关的状态函数

            而不是固定的起始条件。

            即便一个最初具有彻底的合法性的政权随着时间的推移,因为权力、利益和贪欲的结合,终于会走向合法性缺失的境界。时间可长可短,中间也可能会有起伏。

          • 家园 合法性,不等于非暴力

            而是要合乎天道民心。所谓的汤武革命是也

    • 家园 恐怕你是把郎的演讲断章取义了

      我所在乎的不但是国有资产,甚至是什么,民有资产我更在乎。

      抛开民主自由,如何限制统治者以人民的名义或国家强大的名义对民有资产予取予夺。不过,对此我倒并不怀疑最终私人产权以及民主化的确立。因为圈来的地总是要想办法保护起来的,不妨仍以国家和人民的名义。

    • 家园 跑个题,国家强大,人民不幸福,又有何用?
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