主题：再多说两句 --- 关于吃狗和钓鱼 -- 煮酒正熟
- 复 外来的文化
家园 关于文化问题，我主贴里只是 present a fact 这个事实就是韩国现在吃狗不似从前那样吃得理直气壮，部分年轻人已经开始拒绝吃。
我同时还指出造成这种变化的原因是西方文化和价值理念对韩国社会的渗透。
但我从未说过韩国人、中国人就应该遵从外来的西方不吃狗文化。而子衿的贴里却说我认为中国人应该在这个问题上遵从外来文化。我觉得这里子衿误解了我的意思。
打个比方吧，刚才阿根廷与墨西哥比赛中，阿根廷一个进球被判越位在先而无效。
我只是陈述了这个事实 --- 主裁 判定越位在先，进球无效。
而这时子衿却来质问我为何偏袒裁判，那个球明明没有越位，云云。
这不是误解吗？
其实看贴时这类误解经常发生的，呵呵
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家园 子衿我的看法是这样的 1 我对吃狗的态度是：我自己也吃过狗肉，而且也不能保证永远就不再吃，但显然动力不足 --- 狗肉味道的独特魅力尚没有大到让我可以忘却内心里的别扭的程度。
But that's just me. 我从没有反对过其他人吃狗肉，更没有站在道德高度上指责吃狗之人不道德。
注意我的主贴里只说“欧美不吃是合理的，韩国吃是合理的”，却没有说中国吃狗合理不合理，因为我觉得这很难评判(中国在文化上比较多元复杂)。
如果将来中国吃狗日趋势微，我是乐见其成的，但这也只是我个人的倾向而已。我有表明自己个人倾向的自由，如同这里的各位有表明自己坚持吃狗肉的个人倾向的自由一样。
2 文化方面，中国自古以来也有不杀“义兽”、“义畜”的原则，这从许多古典小说里就能看到(“此兽有恩于我家，杀之不义”等等)。狗通常是人类的助手或夥伴，因此当狗死掉后 主人是很少吃自己的狗的。在这一点上，中国人与西方人没有差别 (文化上的)。
存在差别的是如何对待别人家的狗。
西方人以己推人，觉得既然自己家的狗舍不得吃，那么如果吃掉别人的狗，那狗的主人知道了一定会十分伤痛。而中国人则对吃别人的狗是很下得去嘴的。
再就是西方人相信狗通人性(比牛猪等更通人性)，所以，即使是大规模饲养的无主肉狗，由于狗与人特别亲近的天性，也会令西方人对吃狗肉有心理障碍，我觉得这也是人之常情。
当然，部分西方人从 对吃狗有心理障碍 这一点出发，就指责吃狗的东方人不道德，这个就过分了。这个我也是坚决反对的。在这个问题上，我遵从的原则是，人可以有自己的倾向和选择，也可以公开表明自己的倾向和选择，但不可以对有其他倾向选择的人 在道德层面 指手划脚。
3 狗在中国传统家庭里的地位
子衿说与其他家畜地位相当，这个似乎不太对。中国传统中的“六畜”，牛马狗都是“奴仆”，猪羊鸡则是“食物”。所以马狗牛地位相似，其中又以马为至尊，都明显高于猪羊鸡，因为后三个除了为人类提供食物之外并不为人类提供其他服务。
4 狗肉味道如何
从“挂羊头卖狗肉”可知，羊肉味道之鲜美，是狗肉无法相比的。“美”字本身就当味道好讲，而这个字恰恰就是从“羊”这个字衍生出来的。
人们爱吃狗肉，当然是因为狗肉的独特香味，但更多的还是一种“换口味”的心理。如果顿顿都是狗肉，大概又会想猪牛鸡了。适当换换口味并无坏处，但如果要全面替代或部分取代，我看这不是个好主意。从经济学角度看，狗的效率明显低于猪牛鸡，与羊相比即使效率不明显低，但口味却有所不如。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 好像确实是有这种说法 文化方面，中国自古以来也有不杀“义兽”、“义畜”的原则不过我知道的农村，牛啊，狗阿，最后多数还是被杀了吃掉的。大概是物质匮乏的缘故吧。而且确实如下面一些朋友的说法，吃(自己扬的)狗比吃牛更普遍，因为牛的作用远大于狗。
但不管怎么说，个别动物的“贡献”，没有必要推广到整个物种么？ 比如牛为农业文明做出很大的贡献，但是养殖的肉牛被广泛食用，没有人有什么障碍阿，那么对狗也是一样么，说不定以后还可以进行基因改造呢 ， 要不干脆叫狼肉好啦，也免了很多人的心理障碍 。
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家园 子衿ＭＭ，继续聊聊． 吃不吃狗肉其实和外来文化没什么关系．
我从小就很喜欢猫狗之类的小动物．记得家里曾经养过一只猫，后来搬家了，种种原因无法再继续养着她，看着这只朝夕相处的猫死都不肯从我手上被抱开，我大哭一场，那年我７岁．
我尤其反感吃龙虎斗的，发誓绝不会吃一口猫肉．
来异乡后，曾经帮房东带过一段时间黑背，那个通人性啊，我真无法想象如何去吃他的肉．
其实，无论国人还是洋人，对通人性动物的爱上来说，都是相通的．
大部分国人很少吃狗肉的，不是吗？
家园 我回的是主贴中关于主流文化的相关论点 我倒是觉得养狗和吃狗没有什么矛盾的。确实，除非是在物质极度缺乏的情况下，很多人是不会吃自己养的狗的，但完全没有必要引申到不吃所有的狗，
， 当然个人基于自己的经验可以这样决定，不过成为普遍的道德规范我觉得就过头了。很多动物都通人性的，并非狗而已，比如前面朋友们提到的牛等。 还看过一个电视，说一个小孩和一只火鸡玩得很开心，结果感恩节发现活生生的火鸡变成了桌上没有毛的肉，大哭， ...,
在西方文化中因为狗作为人类的“朋友”的角色，形成这种禁忌，我们没有必要照猫画虎么。
大部分国人其实也很少吃狗肉是事实，但也没有不应该吃狗肉的观念，因为“少吃狗肉”并不是“爱动物”的原因，而是缺乏（或者不方便）大规模的养殖，经济因素为主而已。
“爱护动物”的那条线，我觉得只要画在不虐待动物这一点上就可以了。杀掉一条狗，和将其去势，去爪，哪个更“爱动物”一些呢？所有生命都是要消亡的，你吃掉的是植物何尝不是生命呢？ 宰杀动物的时候不要造成极大的痛苦就可以了。
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家园 国内好象吃狗肉不是很普遍吧，至少我从小到大没吃过一次． 而且养狗的城市人越来越多，农村本来就是养狗看门的．
家园 很多餐馆都有阿 倒不是什么观念的改变，
商业化的结果而已
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家园 支持, 献花 - 复 外来的文化
家园 同意！花
家园 老酒说大道理，我说点小道理好了． 说不能虐杀生物，ＯＫ，就无限上纲到放个屁都让无数微生物失去生存环境这也是种罪．有什么意思？
要你选择养宠物你或许会选择一头牛，但相信大多数人都选择狗．
科技生产力没到能让人可以吃饱穿暖的时候，谁犯病会指责一个吃狗肉的人啊，原始人连人都吃，怕什么！不吃就得饿死．这就是当时认可的社会行为规范了，换现在你吃个试下？
同样，现在什么时候了，猪牛羊一大堆，普通老百姓车子开不上，手头上的钱吃点肉是可以吃到撑死的，有必要再去吃和人类能有感情交流的狗的肉吗？
就知道吃吃吃，吃不死啊．以前民以食为天还是有道理的，老百姓就这么点太阳下山搞几下的娱乐了，翻着花样吃点也情由可原．
现在呢？登山，唱歌，游戏，电视，上网，自由学术研究等等，翻着玩的东西多了，不是我崇拜德国人，学学人家吧，玩的也健康点．看看国内一些四五十岁的中年男，个个吃的肥头大耳，要他们去登下山，游个泳露营活动，骑车郊游，简直要他们的命．看着他们油腻腻的嘴巴就恶心．
家园 先支持一哈 昨天太忙，现在又准备看球，没时间多聊。只简单说一句：这里有人对吃狗表示异议，却没有人将吃狗不吃狗上升到什么道德高度然后严厉指责吃狗行为。这两种立场是完全不同的。好比对我国现政府，很多人都对其一些做法有异议、看不惯，但这与抢占道德制高点然后痛骂中国政府是流氓政府、残暴专制 完全是两回事。
化学兄提到的西方人生活兴趣多元化 而 中国人依然醉心于口腹之欢，我也有此感觉。我觉得造成这种差异的，不仅有中国人目前客观上娱乐条件不如西方国家的因素，同时也有文化文明方面的原因。当然现在国内朋友的娱乐方式也在向健康文明的方向发展(而西方人以狩猎为娱乐我个人却认为很不文明和人道)。
家园 你凭什么判断猪别的动物就不能感情交流呢？ 我看宠物并不只有，猪牛羊也是有的，你要说他们没有感情交流，物主恐怕也要跟你拼命。
恐怕您崇拜的德国人里面肥头大耳的也不少。
家园 哪个国家没肥头大耳的！德国人本来就是大块头．但， 我只能说我接触的，我看到的．
哪里整天来吃吃吃的．不罗嗦了．
有宠物猪，早变种的．而且没什么感情交流的，和宠物兔宠物松鼠之类的没多大区别．养着就是个好玩．
养牛养羊做宠物的城市人我见识少，没看到过．