主题:【原创】朝鲜是个大麻烦 -- 语迟

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    • 家园 伊朗\中东还有朝鲜,可以的话顺拐一下台湾

      del

      • 家园 这件事上日本受损最大

        韩国最早抵制日本的制裁方案,中国跟进搞了个没实际效力的草案,最终通过的跟中国的方案也差不多了,只不过把声明让步成决议了。

        南北朝鲜跟大陆台湾差不多,不过这次中国站在美国的位置上了,不反对统一,但出于自身的利益考虑现在别统一就是了,北边统一过去或南边统一过来对中国的好处都没现在分裂来得大。

        日本人本来想冲一冲,结果还是被打压下去没能成为主导的一方。韩国人以后恐怕会对日本更提防,美国人也可能暂时搁置在东亚让日本出头的努力。除了一些买办和逢共必反的大概不会多少中国人会和日本人一个嗓子出气了。

        • 家园 读解错误了,日本啥也没损失

          韩国最早抵制日本的制裁方案,中国跟进搞了个没实际效力的草案,最终通过的跟中国的方案也差不多了,只不过把声明让步成决议了。

          这次的决议,除了去除联合国宪章七章相关内容,几乎就是日美版制裁决议的翻版。

          中俄方面大让步,才是实情。

          决议的内容:

          1)对朝鲜试射导弹表示强烈遗憾

          2)要求朝鲜向国际社会保证冻结导弹发射

          3)禁止向朝鲜输出导弹相关技术、物资

          4)要求朝鲜周边国家克制

          5)朝鲜立即无条件回到6国会议来。

          所以决议一通过,朝鲜立马抗议,表示拒不接受。

          下面一段时间,要轮到中俄出面“帮助”朝鲜执行这项有约束力的决议,特别是第二、第五条了。

          否则、接下来美国还会拿出这次的决议给鼻子上脸的,呵呵。

          南北朝鲜跟大陆台湾差不多,不过这次中国站在美国的位置上了,不反对统一,但出于自身的利益考虑现在别统一就是了,北边统一过去或南边统一过来对中国的好处都没现在分裂来得大。

          日本人本来想冲一冲,结果还是被打压下去没能成为主导的一方。韩国人以后恐怕会对日本更提防,美国人也可能暂时搁置在东亚让日本出头的努力。除了一些买办和逢共必反的大概不会多少中国人会和日本人一个嗓子出气了。

          仔细看看日本和美国的把戏,就不难知道,他们两家一个红脸一个白脸,搞得纯粹是空手套白狼。

          日本出来无理搅三分地凭空抬高价码、上来就把联合国宪章七章作为主要叫价目标。众所周知,宪章第七章,是讲述“对于和平之威胁、和平之破坏及侵略行为之应付办法”

          主要内容是授权相关国家在国际安全受到威胁的时候、可以采取“临时措施”来解决问题;

          而当这也无法解决问题的时候,七章41条赋予了采取经济制裁解决的权利;七章42条更允许采取军事行动解除威胁。

          可以说有关七章的决议一通过,对朝鲜无论是制裁还是武力攻击,都可以解释成合理合法的了;而阻止这样行动的经贸交往、军事干预,则明显变为了“反对联合国决议的行为”。我们和朝鲜毕竟还有《中朝友好合作条约》这个军事同盟条约存在,所以说,中国是根本不可能接受这样的联合国决议通过的,否则就可能会出现自己打自己嘴巴的现象。

          日本美国不是不知道中国肯定会否决带有七章内容的决议,那他为什么还要故意来挑战中国方面的底线、尝试这个“不可能完成的任务”呢?

          做生意的时候,这种行为就叫做“满天要价”,你要是以他喊出的价码作为讨论的基础、那就擎等着挨宰吧。不幸的是,这回中国就做了这么一次冤大头。

          双方看似僵持了好久,但对方从来就没指望能通过带有七章的决议,只是通过舆论来给中俄施加压力。要说这样的压力没有影响,那是假话。所以我们看到英法在七月十四日深夜一提出去除七章字眼的决议案,中俄双方马上就表示可以接受、第二天立即表决通过。这次的决议仅仅是过了七章这个中俄方面的底线而已,对日美来说还是收获颇多的。

          中国呢?收获了啥?

          对外宣称——我们坚持了、终于没让七章写入决议。

          废话、写进去可能么?

          剩下的擦屁股工作,还有太多在等着我们。

          这不,决议刚通过、朝鲜就一口拒绝了不是?

          所以说日本是这场斗争的输家,纯粹是小儿之见。

          这次试射的导弹,原本就是用来威胁美国的,关日本屁事儿?跟他利益没有直接关系、轮得到他来说三道四?

          日本原本没有任何可以利用的牌可出,空手造出一张牌来骗中国出掉了底牌,他不偷着乐才怪呢。

          要是还搞不清楚这其中的猫腻,就设想这么一个场面好了——骗子1、骗子2与受害者的对话

          骗子1:你儿子吓着我们了,来、签一个赔偿协议、允许我们弄死你儿子!

          受害者:哪里有这种事?我不可能让你们弄死我儿子的!

          骗子2:那好、我们不弄死你儿子,赔偿协议只要赔我们几千块钱就可以了。

          受害者:只要不弄死我儿子,钱给你们~~~~~~

          这样一个过程里,能说骗子1的伎俩被戳穿、遭到了“可耻的失败”么?

          受害者还是受害者吧~~~~~~

          日本美国

          • 家园 献花先,我不认为中国做了冤大头

            日本,韩国和中国都是北朝的邻国,没有一个打心眼里希望朝鲜发展出远程导弹甚至核武器。对于中国而言,朝鲜拥有能打到日本的导弹,对日本和其背后的主子美国,有一定的威慑作用,符合中国把朝鲜当牌打的目的,所以中国对此睁一只眼闭一只眼。朝鲜试图发展射程更远的大浦同2导弹,据说甚至能打到美国本土,这样就过分刺激美国,会使局势失去控制,有把中国拖入战争的危险,这样中国当然不能同意。中国所希望的就是在6方会谈的基础上谈判解决问题,还有就是朝鲜半岛的无核化,所以联合国这次的决议,在中国建议下删除动武条款后通过,是符合中国目前的最大利益的。

            至于东邻日本,他的收获就是联合国通过了制裁朝鲜的决议,至于损失,朝鲜导弹几年前就飞过了日本上空,日本又哭又闹,折腾了半天,最后还是在几位大佬自身利益受损时,才出现了这份决议,看看你说的删除了动武条款的美日版,

            1)对朝鲜试射导弹表示强烈遗憾

            2)要求朝鲜向国际社会保证冻结导弹发射

            3)禁止向朝鲜输出导弹相关技术、物资

            4)要求朝鲜周边国家克制

            5)朝鲜立即无条件回到6国会议来。

            这五条不就是中国所期待的吗,你说说哪一条是不符合中国利益的?

          • 家园 笑死人了

            还记不记得日本当初怎么一口咬住不修改提交的决议的?

            什么内容的决议草案北朝鲜能够接受,就算不是决议就是声明也可以,你想一个出来。

            执行?你想个办法让美国执行一下有关中东的所有决议。

            中国没收获什么,失去什么吗?动武的条款如果上去,日本将在这里面扮演什么角色。

            废话少说,你想个对中国最有利的处置办法出来再说话。不然边上待着去。

            • 家园 你的立论就不成立,还“日本受损最大”呢~~~~戚戚戚

              决议一出来,日本是如丧考妣呢,还是欢呼雀跃呢?

              看看各国的反应再来奢谈什么谁谁谁受损吧。

              还“笑死人”了呢~~~~~~~嘿嘿,也不知道是谁被笑死

              中国的对应有误,如果是反对日本提案,早在决议提出阶段、就该一棍子打死——各国都有导弹试射权、为什么朝鲜没有?制裁朝鲜的法理依据是什么?制裁朝鲜如果引发军事对立,中国将不可避免地遵照中朝友好合作同盟条约进行军事干预,这才是必须避免的。一句话就可以堵死继续发展的前途。以此为基础进行如何约束的谈判,才可能有你进我退的讨价还价。

              但这次这些东西中国出于跟朝鲜复杂的关系,不愿意拿出来。因此才会有的让朝鲜无法接受的决议。

              LZ说的一点都没错,现在最大的问题是中朝之间有利益冲突。否则如同美国护着以色列那样一句话——“出于美国国家利益、否决”,别国一样不能说三道四。

    • 家园 证据呢?

      朝鲜的事情不知道为什么会有这么多分析,大家到底掌握了什么材料?无中生有,胡乱猜测的东西还是就算了吧。

      • 家园 证据还是不少的

        这次访朝的特使团,连金正日的面都没见到就给踢了回来。

        日本媒体在旁边看热闹兴奋了好几天——“中国承认调解朝鲜失败”云云,韩国媒体也认定此事。

        金正日连见都不肯见,最后只传给回良玉一个话——“不许有联合国宪章第七章相关内容”。

        结果英法就删掉了制裁决议里面宪章第七章相关内容,中国俄国马上就投票支持了~~~~~~

        这边厢朝鲜却立即回应——不接受联合国此决议、表示将继续发导弹。

        呵呵,再发一个,看看中国的面子还往哪里搁?

        到时候中国恐怕也要带头制裁朝鲜了。

        • 家园 又是面子,面子当钱使么?

          中国人总是说面子。好像有了面子,别人就鸟你了似的。米国人从来不讲面子,树丛不也活的潇洒?啥时候,中国人讲利益,不讲面子了,那才是进步了。像兄台这样,动辄就是中国的面子,怕才是真的损害中国人利益最深的吧。

        • 家园 彼此彼此吧,至少导弹没飞行在中国人头上

          当年日本人头上飞着高丽导弹,亚洲媒体兴奋了一阵子。鬼子们上窜下跳,也没人理他,朝鲜每次发射的弹头都在日本子家门口晃悠,换别人这还活不活,也就人家这几十年练出来了。呵呵,日子还是要过的,对吧

        • 家园 都是胡猜吧? 你克说"

          "这次访朝的特使团,连金正日的面都没见到就给踢了回来"

          "你"怎么全都知道了? 证据在哪里?

          这话谁说的? 又告诉了谁? 没谱啊...

          我们说话,不要象###一样空口说白话啊...

          • 家园 各大新闻社不是都报道了么?

            比如这个——

            韩国联合通讯社

            http://chinese.yna.co.kr/Services/CG/Article.asp

            中代表团未见到金正日 朝拒绝重返六方会谈

            韩联社首尔7月16日电 中国友好代表团为劝说朝鲜重返六方会谈,从10日至15日访问了朝鲜,但访问团未能让朝鲜改变立场。据悉,代表团甚至没能见到金正日。

            政府有关人士16日称,朝鲜外务省副相金桂冠与中国外交部副部长武大伟举行会谈时表示,若美国不解除对朝金融制裁,朝鲜就不参加六方会谈。朝方还表示,试射导弹是军事训练的一部分,是一个主权国家应有的权利。

            这位人士说,中国代表团为劝说朝鲜而付出的外交努力全部落空,联合国安理会亦已通过对朝决议案,因此,对朝施压今后将成为现实。(完)

            这么明显的新闻,都被老兄这样的说成是“胡猜”,呵呵,可见老兄等是如何害怕事实的真相、生活在自己杜撰的虚幻空间里头呢吧?~~~~~~哈哈哈哈

            • 家园 明显的新闻

              感情您老的 害怕事实的真相 就是 韩国联合通讯社 的 明显的新闻,

              确实让我等害怕。

              另外,明显 是可以用来形容 新闻的 ?受教了。

              • 家园 日本共同社也有报道阿

                韩国的通讯社,你不能说是跟日本一伙儿的吧?

                呵呵呵

                你们不服气的,也可以拿出点像样的反证来啊~~~~~~呵呵呵

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