主题：【原创】以色列到底怎么了？（上） -- 晨枫
家园 说到几次中东战争以色列有个有利因素阿拉伯人吃了大亏 del
家园 而且 如果我没记错的话,73年,以色列的所谓装甲旅神奇大穿插是在美国卫星的帮助下发现埃军间隙的.所以,哼哼那次埃及打的还是可圈可点的,只是跟错了老大
- 复 而且
家园 没错，带兵去穿插的是沙龙 穿过了整个西奈半岛（当时已经被埃军占领了），不要后方，大胆度过苏伊士运河。我就纳闷了，这些装甲部队油带的够不够啊。
要是老毛被打这一下子，肯定在开罗城下把对方的油耗干，看沙龙的装甲部队玩什么。纳赛尔还是菘了一点儿。
家园 1.哪有那么严重 西奈半岛那时候主体还都是在以色列手里 埃及人的计划就没想到完全收复西奈半岛 更别提彻底抹掉以色列了 从一开始他订的目标就只不过是在运河以东占领二三十公里的纵深 然后顶住以色列的反攻 迫使他谈判而已
2.埃及当时基本上把所有的预备队都投入运河对面了 现在被人来了个釜底抽薪 再想撤回来就麻烦了 首先敌前撤退 极其困难 很容易被敌人一路掩杀
再说当时以色列已经重新夺回了制空权 渡河行动几乎已经不可能了
所以当时 沙龙这一招确实一剑锁喉
3.想消耗沙龙的燃油 人家后方是畅通的 怎么消耗
家园 呵呵，纳塞尔当时已经去见真主了，是萨达特总统一手策划的 赎罪日战争埃及还是打得可歌可泣的
家园 等等，第四次中东战争 穿过了整个西奈半岛（当时已经被埃军占领了），不要后方，大胆度过苏伊士运河。第四次，当时埃及军队只是占领了西奈边上一条，被沙龙从中间（2，3军团结合部）突破，反过来包围了3军团。
纳赛尔还是菘了一点儿。纳赛尔死了，当时主政的是萨达特。
家园 在南斯拉夫也是如此 家园 同意煮酒的意见，犹太人复国方案太草率，但后来阿拉伯人纯粹自作自受 犹太人被欧洲人欺负了上千年，后来共产主义一出来就涌来无数犹太人，就因为这主义太对他们胃口了。复国的和这些人也差不多，想开辟新天地，当时欧洲犹太人并不是全都支持回去开荒的，复国主义者算是犹太人中的愤青。和所有愤青一样，热情有余理智不足，光想着回上帝给他们的土地，全不管那也是有人世代居住的。
但后来冲突主要是阿拉伯人自己的原因，英国人的特点是特别坏，从哪块殖民地撤走都要留意堆屎，阿拉伯人还特容易中计，人家立国二十年都和平共处下来了自己一独立就发现这邻居是祸害。开打的是他们，输了又装可怜，现在他们嘴里那个神圣的联合国决议，当初要不是他们先当擦屁股纸人家以色列也不会不遵守。
穆斯林现在打仗不行是普遍现象，不说中东和印巴，波黑内战时塞族没美国支持吧，照样打的穆斯林屁滚尿流。
家园 这个说法不全面 首先，除了73年的十月战争，以色列在战争中没有过落下风的时候。在73年以色列落下风的时候，美国还没有来得及喊停，局势已经变了。相反，在67年和73年，都是苏联喊停，以色列才没有机会“乘胜追击”，倒不是说“乘胜追击”真能解决问题。当然，我有可能记错，还要请葡萄兄明确一下具体的时间和局势，哪一次是在美国喊停、以色列重新补充和集结的。
- 复 这个说法不全面
家园 记得当年SR71可是每天几次把阿拉伯军队部署情况照下来 然后交给以方的。不然就凭以军那点人，那点坦克也是无法阻挡对方的。
家园 情报可以帮忙，但单靠情报档不住敌人 有更多的情报总是好的，但就西奈和戈兰高地那一点敌方，以色列并不需要依靠美国的空中侦察来了解战场情况。
戈兰高地的战斗激烈异常，根本等不到SR-71的情报。西奈的情况有点特别，埃及的第三军团和第四军团渡过苏伊士运河后，好像被自己的成功吓着了，急着巩固阵地，而不是扩大战果。加上战场正面较大，有一定的纵深，以色列在西奈的压力反而不如在戈兰高地大。
家园 当时埃及军队已经出了自己的防空圈了 必须要等待防空阵地前移
埃及空军不是以色列空军的对手，没法提供空中掩护
晨老大，你看这个地方是不是正好说明了你关于战术教程的那个问题？
在空军还不足以提供争夺制空权的能力的时候，谈空中对地进攻还有什么意义呢？
家园 这正是埃、叙战争思想局限的漏洞 独立战争和西奈战争期间，空军都没有太大的作用，不提。6天战争和十月战争期间，阿拉伯联军方面的空军在数量上一直超过以色列，在质量上也并不相差很大。6天战争期间，埃及的米格-21和以色列的幻影III和少量鬼怪式可以一拼的，北越就证明了这一点。但是埃及空军干什么去了？把飞机早早疏散到阿斯旺等深远内地，避开以色列空军的锋芒。避就能避开吗？当然不能。十月战争期间，埃及在占尽先机的情况下，甚至没有出动像样的空袭。埃及空军是被以色列打怕了，连掩护地面友军都不敢了，这样的空军要了有什么用？
“在空军还不足以提供争夺制空权的能力的时候，谈空中对地进攻还有什么意义呢？”
这个问题问得好。让我们用抗日游击队作例子吧。游击队的力量肯定不足以控制敌占区，但游击队不能坐在根据地等打，只有不断地袭扰日伪军，拉长敌人的战线，疲惫敌人，才能保证根据地的安全，才能扩大根据地，才能最后打跑敌人。还记得十六字诀吗？切不能把“敌退我追”变成“敌退我歇”。
