主题：【原创】以色列到底怎么了？（上） -- 晨枫
家园 nod nod 实际上不仅仅戈培尔博士会塑造超人
家园 呵呵，多维刻画恐怖分子，中东，教派冲突的片子还是不少的，光去年就有 电影
Paradise
War Within
Syriana
Munich
电视剧
Sleeper Cell
都是描写恐怖分子，中东冲突，教派争端的。
其中Syriana 和 Munich 的影响力就不用多说了
家园 晨枫兄好文 有个细节上比较好奇，希望兄给多说说。犹太人在中东复国的计划好象在二战前的20年代就得到英国的大力支持，二战后48年犹他复国的真正实现，其中英美也是出了大力的(无论两国这么做有多少道义成分、文化成分、现实利益成分)。可为什么48年阿以首次交锋时，在阿拉伯军队中的英国军官还会继续指挥阿拉伯军人 而完全不顾自己国家政府强烈的政治倾向呢？难道那些英国军官完全是“无国 无民族文明”的 雇佣军性质？不太可能呀~
后来有人(也包括以色列人自己) 都曾对在中东复国多少有点悔意，因为当时他们二战后谋求复国的计划中明明还有另一个选择 --- 民风不那么“叫真儿”、相对温和慵懒 而又资源富足的南美... 所以我觉得犹太人在复国问题上，确实犯了一个战略选择上的重大失误。当然历史是无法谈“如果当初”的...
对犹太人当初在中东建国，晨枫兄似乎是比较同情的，而对犹太人后来自卫中的一些“过火”行为，兄是多所指责的。我是相反，对犹太人当初在中东建国我也同情，但不认为他们天经地义就有这个权力；反而对他们建国后 面对极度仇视自己的强邻所做的一些“过火”行为倒有较多理解，因为这些行为虽然在一般的道义上难获支持甚至应受谴责，但在政治军事层面 甚或最基本的求生本能意义上，都是完全符合逻辑的。
为今之际，如果想在技术上谋求彻底解决阿以死仇，我能想到的就是以色列“全国大吐血”，拿出巨款来帮助 所有敏感地区的平民迁居到其他地区，以建立缓冲区。只要价码足够诱人，大多数居民还是会搬走的，即使有少数“钉子户”坚决不搬，也不会妨碍缓冲区的建立。
要做到这一点，以色列必须全国一心，舍得钱财，坚决执行 去财消灾 的计划，同时辅以军事配合(道理不言自明)。8过许多时候人们却是舍命不舍财的，和和
但这个计划是建立在美国不干扰中东和平进程这个大前提之下的。如果美国不希望中东尽早消停下来，那么以色列单方面再做多大努力也是白搭。
- 复 晨枫兄好文
家园 建立实际意义上的缓冲地带对于以色列来说不是现实的考虑 del
家园 缓冲地带无须防真炮，只须防“肉炮” 以色列目前的心腹之患是穆斯林的人肉炸弹。阿拉伯国家政府的军事威胁相对而言不如人肉炸弹那样严重。建立缓冲地带就是减少以色列与仇以穆斯林平民之间的来往，削弱或根除穆斯林人肉炸弹对以色列的伤害。
至于阿拉伯国家政府的军事威胁，无论存在人肉炸弹与否，这个威胁都会存在，并不是说因为存在人肉炸弹于是就没有军事威胁了。既然能减少一个威胁，又何乐而不为呢？
而且减少了穆斯林人肉炸弹对以色列平民的伤害，以色列民众也更容易接受以色列对周报阿拉伯国家在政治和外交上的和平友好举措，这样等于间接减少了周边国家对以色列的军事威胁。
家园 正因为犹太平民和阿拉伯平民杂居，这个主意不可行 我没有数字，但据说以色列境内“以色列阿拉伯人”（不是加沙和西岸的巴勒斯坦人）已经接近总人口的40%，在出生率超过犹太人的情况下，几十年后阿拉伯人口超过犹太人口都是可能的，怎么隔离呢？在这一点上，以色列有点像印度，虽说是犹太人（印度人）的国家，但境内有相当大的阿拉伯（穆斯林）少数民族。
家园 但目前发生在以色列的人肉炸弹事件 似乎多集中在边境地区，而非以色列中心地带。
如果问题不仅仅局限在边境地区，那么另外的办法大概就是给以色列的穆斯林民族划分民族聚居区并令其自治，实际上也是一种隔离和缓冲。
家园 以色列是个民主国家呀 阿拉伯人也是有投票权的，也有阿拉伯议员的
你觉得这样的种族隔离法令能通过么？
事实上阿拉伯以色列人也是利库德集团的主要支持者之一
家园 微妙就微妙在 现在的自杀攻击者大多来自居住在加沙和西岸的巴勒斯坦人，但已经开始有“本地”的以色列阿拉伯人参与了。
在现在的国际环境下，高民族割据就是种族隔离、种族清洗，是不为国际舆论所允许的。以色列如果得罪了美欧的主流舆论，那里覆灭也就不远了。
- 复 晨枫兄好文
家园 酒兄说的这个方案，和隔离墙计划有些类似啊 酒兄说的这个“缓冲区”方案，和以色列近年来大力推行的隔离墙计划，很有些类似啊。
所谓英美在以色列建国问题上的“大力支持”，不清楚酒兄是如何定义的。英国的态度，自贝尔福宣言以降，可以说是朝三暮四，甚至经常彼此矛盾。真要是“那么”一意偏袒的话，就难以解释当年“犹太恐怖分子”多以英国统治当局为对象了。至于美国的态度则又有不同，有反对英法殖民主义的考量，有国内犹太人的因素；但在40年代后期，为照顾英美特殊关系，也没象后来走得那么远。
比较有意思的是，苏东集团当时在支援以色列上反而露骨的多。不知道是不是因为犹太国本身的若干“社会主义”性质，苏东集团不管在联大，在军事援助，甚至在宣传材料和教科书上都有过一段一边倒的站在以色列一边的时期，猛烈抨击“英国殖民当局”及其“相勾结的阿拉伯上层贵族”。查48-49年的中共解放区报纸，也是这个口径。
再来谈谈哈马斯：个人感觉哈马斯上台是有很坚实的民意基础的，今年初的选举结果也不好算是“出人意料”。这个趋势前几年阿拉法特在世时就已经相当明显了。简单的说，巴解（法塔赫）那帮“海龟”流亡多年，早已“脱离群众”，和被占领土下层人民的关系远远不如“草根起家”从“为人民群众办实事”开始的哈马斯。