五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于“工分制”的惨痛回忆 -- 嘎嘎

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            • 家园 说不定是下层军人。

              梁三喜一类的。。。。

              • 家园 还是这句话,时间界定。

                60年代初,与70年代末,情况不同。“梁三喜”60年代初还是小孩。我没有认为那时日子过得好。家里有个吃皇粮的,总比邻家好,普遍。每月只拿出5块“牙缝里省下”的钱,是什么工作岗位?

                • 家园 说实话,我真的不信您是什么6-70年代过来的人

                  这正是我不理解的地方。 [十八亩段] 于:2006-10-31 21:17:59

                  食品短缺?要知道那时买食品除了付钱,还要交付“粮票”的,商店里出售了食品(糕饼),得到粮票和钞票,用这些粮票和钱再去买来面粉、鸡蛋、糖等,制作新一轮的食品……利润厚薄暂且不论,那总归是良性循环啊,到底哪个环节出了毛病?使得湖南长沙做得到的事情,到了贵阳就作不到了呢?湖南比贵阳好一些,这个“好”究竟指什么?

                  ——说句不怕得罪人的话,你这段言论就根本是没经历过计划经济时代的人的天真话,“商店里出售了食品(糕饼),得到粮票和钞票,用这些粮票和钱再去买来面粉、鸡蛋、糖等,制作新一轮的食品”,商店回收的粮票钞票是上缴的,想要原料要另外计划批了去领,哪里来的什么“良性循环”,根本就没有循环这一说,某地有蛋糕买,说明这个省计划物资相对丰富一点(可能是外调来的比如上海北京,也可能是本地丰产+外调任务不重比如湖南,70年代可能有四川,当时记得家父母单位有人去四川出差回来是大包小包的农产品—主要是鸡蛋,有草编的包包印象极其深刻)

                  • 家园 不得罪。经历过没经历过,不去争了。

                    不得罪。经历过没经历过,不去争了。得到的钞票、粮票,对商店是“要上交”的,你说得不错。对接受“上交”的上级部门,就是循环了,怎么会没有循环一说呢?难道钞票、粮票要交到国务院、入国库?呵呵,常识范围的事情。

                    • 家园 地区和地区的差别极大

                      请注意,粮票有全国粮票、地区粮票的区别……就代表物资流通有全国计划和本地计划的区别……你用贵州粮票别想在上海吃蛋糕……没全国粮票不行,全国粮票和地区粮票在计划使用上的分别我想你是知道的……

                      每年父母单位有人去上海出差,其亲朋好友要事先策划几周让其捎带各种东西——主要是日用品,说了你都不信:铝水壶、暖瓶胆、衣服、皮鞋……数年积攒换来的全国粮票、布票为之一空……

                • 家园 嗯?好象你还提到小康什么的,刚想回一下,没了?

                  当年我们那个生产队唯一“小康”的人家是有5个男劳力,一个女劳力,外加两个老人的那一家,这个“小康”的水平仅仅是一天两顿糊口,间或有一碗白米饭而已,其余每家都存在饿肚子的问题。这么说好象我家很惨似的,以至于我老婆无论如何也不相信,因为她仅经历过白米饭就咸菜,长时间没吃过肉而已!!!!

                • 家园 你认为吃皇粮的60到70年代相对地位下降了?

                  没有认为那时日子过得好。家里有个吃皇粮的,总比邻家好,普遍。

          • 家园 而且还可能要赡养老人的。

            就更不容易了。

      • 家园 空巢现在是个大问题

        不少老人孤单在家,儿女在外少回家,平时全靠自己,有事靠社区。去养老院吧,每人一月不包吃饭,光入住就要一千多。

    • 家园 以后得改口叫嘎叔了

      怪不得不知道大黄蜂呢

    • 家园 是啊是啊

      这的确是个两难问题

      按理说大规模的农业生产应该是效率更高的

      也许转成按照现代分配体制管理的农业工人,会有一个兼得的解决方案?

      • 家园 农业生产似乎只能以家庭或家族为单位,

        哪怕高度机械化后也是这样,大概是干农活太容易偷懒了,很难有效的监督和评价每个人的贡献,只能靠自觉。

      • 家园 还要优化分配体制

        现在哪个500强如果无视收益给员工的薪水只够饿不死,其余的说给你们无限期存着,肯定一年就散伙

      • 家园 大规模生产需要很强的质量控制体系

        以及很高的管理成本。

        然后呢,提高效率的目的是什么?提高农业产出,干得好必然导致剩余劳动力,工业和服务业又吸纳不了。这个矛盾到现在依然存在,依然需要慢慢解决。

        当时办公社的目的,不仅仅是提高生产力。

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