主题：【原创】南方山区经历 -- 十八亩段
家园 稻、麦的出“粮”率不一样。 稻的出米率大约在70％。
小麦的出面率：标准粉是80％，精白粉是75％。七几年内蒙海勃湾还供应过90粉。
家园 楼下的吵了半天，也该歇歇喝口水了，听我说两句 妖道看来看去，大家对于挑担这个话题的争论实在是没有意义。
十八亩段说的是山区，但是这个山区基本上是小山头那种，并不是十万大山或者庐山黄山那种大山，那种大山里面也找不到大面积的耕田和村落。在这种地方居住，所谓的上山下山，水平高度也就是一两百米。松鼠妖我要批评你了，虽然我们都是妖族。你明明已经提出了丘陵的概念，话都说明白了，就该收手。松鼠妖所说的山路，是指泰山十八盘这类水平落差至少几百米，甚至上千米的山路。稍微想一想就会明白，在丘陵山区，和这种海拔高度大的山区运东西，绝对是两码事。没有必要继续纠缠下去。
使用何种运输方式，还与当地的传统和自然环境有着密切的联系。njyd兄已经说过了，他那个地方，都是沙路，一步一陷，走路都使不上劲，就更别想挑担子了。而西南地区以及藏区的某些地方之所以使用背，而不是挑，是因为路面的问题。挑担子需要的空间很大，你如果到过原始森林，或者经常有人走的半原始森林，就会知道，地面的灌木都长得半人多高，走在这样的山路上，人是挤过去的，你前后两个筐子，挑个扁担，在里面寸步难行。只有用背篓才行。而福建山区里面的茶厂，也是因为上下山的路况太差，而采用背篓，而不是扁担来挑。十八亩段已经一再说明她所讲的山路，都是在梯田间走。有着足够的空间。而且，重担子基本都是下山或者平路，也只有这样子才有可能挑到200斤。
西北地区扁担少见是因为缺乏必要的木材和竹子。而这些材料，在江南和四川地区几乎是随处可见。好的扁担要有弹性，随着步伐晃起来，形成了节奏，走起路来才不会累。挑山工所用的，大都是硬扁担，没有弹性的。因为软扁担节奏是出来了，人跟不上，还不如没有。拖着脚歪歪扭扭的那叫硬撑，就跟妖道当年挑水一样，虽然两个大铁桶灌满了水，加起来也才一百来斤。挑担绝对是锻炼出来的，妖道不行，那是因为没有习惯。我安徽的同学，上小学就开始挑担，到了大学之前，挑200斤吃力，但是150斤绝对没有问题。
相对于背篓而言，挑担的确是一种比较高效的人力运输手段。平原地区挑担子的人更厉害，作家秦牧写的散记里面提到，珠江口那些地方的汉子，基本上挑担子都是200斤以上的，个别厉害的，可以挑到300斤，甚至400斤。但是，这些地方是因为某种原因，不能使用独轮推车。人力挑担子，虽然重量上去了，但是也就是10里20里地的极限。这也是为什么背篓在某些地方盛行的原因。据妖道所知，福建山区两个村之间的山路，空手走都要一天的时间。在这种地方挑担子，就算是路况允许，人也受不了，所以才会用到背篓。
说来说去，还要说俺们山东的独轮车好。俺们山东用的独轮车，那可就不受这些限制了，首先是推车的运载能力当然是大大提高，不要说200斤，300斤的车子妖道也推的，只不过仅限于公路上，田埂上俺就不行了。往地里运化肥的时候，一袋子50公斤，一车子推4、5袋子是很常见的。其次路程上，基本是人能走多远，车子就能推多远。渤海战役的胜利，就是俺们华东的老百姓推着小推车推出来的。要靠挑担子，那绝对是不行滴。但是独轮车对于山路来言，那就是苦不堪言了。你推推300斤走平路，跟推100斤爬坡，绝对是两个截然不同的感觉。走平路是只要走起来了，多远看你的脚程了。推车爬坡，那就是看你的体力了。
车轱辘话绕回来，还是要因地制宜，到什么山砍什么柴。当地的习惯，是老百姓几百年的生活经验积累出来的，没有什么好坏的区别。关于挑担子与背的争论，可以休矣。
你再有本事，也比不过一台手扶拖拉机不是，更不用说现在的卡车了。大家还是该干嘛干嘛好了。
家园 推小车，不用学，只要屁股“掉”的活—— 呵呵，还有谁会推独轮小车啊，报个名上来——
家园 本来就是这样啊 原贴说得很清楚，山区经历。是不是山区，似乎不应该哪个人说了算，而是根据山地所占面积，与农田(包括路、桥、水、住宅)所占面积的比例，来区分平原、丘陵、山区的。当然会有所谓的“过渡”、“混合”等地带，各种情况都会有，不一而足，这些大家都理解。
中国农业部门，在规划南方水稻产区农业机械化的时候，明确提出三种地貌：平原、丘陵、山区，平原地区要用适合平原的机械、丘陵地区要用适合丘陵的机械、山区要用适合山区的机械。
农业主管部门还特别强调指出：……安徽南部、浙江南部、江西部分地区、湖南部份地区、四川部分地区、云南部分地区、贵州部分地区……的水稻产区有属于“山区”地貌的，那里种植的水稻，适用机械是“山区适合型”一类的……(我在楼下已经作了引述)。可见，这里描述的南方山区，是实际存在着的山区，不是谁一句丘陵，这山区就消失的。这些省区也有大量丘陵地带，不可混为一谈。
山大，比如泰山，虽海拔不到两千米，可是因为几乎是平地而起的，几百里外都能见到泰山雄姿，所以显得特别高。许多海拔高出泰山许多的山，山脚下已高出泰山，并不显得很“高”。山高并不是形成山区的充分条件，山的纵深(面积覆盖)才是。
即使是一座大山，山上总有水流向山外，水向地处流的特点，使得山坞(山沟)得以形成。如果四周全是山，山连着山，这水还是要“找到出路”往外流的，山里的水可以形成湖泊、瀑布……溪流、河流，最终奔向大江、大海。
正是山脉的这些“水”的出路，形成了山区的农业之基础------田、地。山再大，除了少数人住在山上，多数人还是得住相对的山下，山下的人得靠那些山坞里的田地(农业)、同时也靠山上的出产(林业)来生活。讲了“背”都是翻山越岭那种，呵呵。可是对山区而言，更基本的、种地时是用背还是挑，却不说了？那些习惯于“背”的地区，种不种田地？回答了这个就全有答案了。
还是这句话，在南方山区农业劳动中，一般而言选择挑，劳动强度大，效率高，选择背，“快活”一点，效率也低一些，有点“鱼和熊掌”的意思。
至于“背夫”和“挑夫”，那是运输工人，长途的人工运输，已经基本淘汰。例如有公路前，皖南、赣北、浙西南一带，盐都是从沿海出产地，用船溯江而上，在铜陵、芜湖等处上岸，或通过长江的支流，尽可能用船运到走不了船的“上游”地方，上岸，接着就是挑夫运输了。上世纪出现了胶轮独轮车后，挑夫就逐步淘汰。黄山等地的挑夫，是每天那么多游客上山到“北海”宿夜，吃得东西都要山下运上山，发展了缆车才能解决，其他类似的情况可以类推。而山区的田、地还种不种？平原、丘陵能提供给山区粮食了？那么南方山区人，就只种村、寨附近的、平整一些的、大块一些的田地，粮食不够自给，有供应就行，远处的田地荒芜了就荒芜呗，多点时间搞钱，巴不得呢。
- 复 本来就是这样啊
家园 南方山区还不是千变万化 就你从自己经历过的一块地方推导别处
也不现实。
况且也丝毫没数据表明背就比挑效率低，
别再自己编造个什么挑的地区的人觉得
背的地方的人偷懒了。本来就是因地制宜，
和习惯的问题。
城市里搬家，搬家工人能自己一个人背冰箱
上楼（没电梯的地方），挑一个试一试？
家园 还是这句话，在南方山区农业劳动中， 还是这句话，在南方山区农业劳动中，一般而言选择挑，劳动强度大，效率高，选择背，“快活”一点，效率也低一些，有点“鱼和熊掌”的意思。能不能介绍采用背方式地区，怎么收割庄稼(稻、麦……的吗？)
那些习惯于“背”的地区，种不种田地？回答了这个就全有答案了。家园 我看过一个焦点访谈 在此之前，我们去福建的山区考察过一趟。虽然不是说的一个地方，但是情况基本上是差不多。在那个焦点访谈里面，一个农民说他有10亩地。共370多块，每块地只有很小一点点，最大的一块地，有两分多一点的样子。那里的山可以算得上是穷山，绝大部分是石头，只有很小的这里那里的，是耕田。即使是耕田，土层也很薄。种不了水稻，只能种玉米和甘薯。上山下上的路很差，可以说几乎没有路，就是在裸露的石山上爬。在这种地方，不要说挑担子，就是空着手走路，有时候都很困难。这里只能用背的。据说云贵高原那里很多地方也是这个样子。
另外一个例子，是福建的茶厂，茶场是在半山腰，有些茶农在山脚下有种的地，有些就完全是依靠茶场过活。有茶的时候采茶，没茶的时候采蘑菇、挖中药、挖笋，弄些山里的野味过活。在那里，茶叶，就是主要的农产品和经济来源。大的茶场，是整个山头都给种了茶树，小的茶场，有些就是个人承包了山林，在这里那里开辟出来小茶厂。这已经是十几年前的事了。那里，包括茶场里面，都是山高林密，很多地方，人是在挤出一条路来。挑担子，是绝对行不通的。同样的情况在很多封山育林的地方都有所见。居民们或者在自家的院子里或者山脚下种少许的粮食，主要还是依靠山里的茶叶、蘑菇什么的为生。在这些地方、背也是主要的手段。
一般需要背的地方，都是路况极差的地方。在这里的粮食长势也绝对好不到哪里去，所以单位产量肯定也就不高。因此，在这些地方，背并不是一种浪费的手段。
以十八亩段给出的收稻情景，可以知道，每个壮劳力不过挑200余斤。即使加上老幼妇女，按照每个人挑100斤算，也就是说每家每户的稻子，也就是千斤顶天了。这种情况下，挑自然是种比较合理的选择。反过来看妖道的家乡，因为精耕细作已经是传统了。平均的小麦亩产在900斤左右（我绝对不是唬你们，我们那里的小麦亩产，在80年代，就是那么高）。按照每家2亩地算，也有1800斤的粮食，如果没有去麸，那么就有两千斤。加上麦秸（这是要收拾回去烧火的），实际上，每家需要弄回家的就有四千斤左右。要用挑的，恐怕要个个累得吐血。但是我们有胶轮大车，两车就搞回家了。
但是，我并不是说，背一定要比挑负重少。云贵地区的马帮，穷苦人家买不起马的，只好自己背着走。因为全是羊肠小道，下沟爬崖的，挑是不行了。所以基本都是背。据说好的背夫，背的烟草或者盐巴，可以到150斤。比起十八亩段所说的挑200斤走20里山路，这些人虽然背的少，但是往往需要每天在山中跋涉6、70里地，不间歇的单程的路途往往超过500里地。让人不得不佩服人类的吃苦耐劳。同样的情形也见于西北地区。
说到最后，还是那句话，实际情况决定要采用的手段。无论是背、还是挑都是由特殊的地理环境和历史传统所决定的。
家园 不知道的还是想知道 平均的小麦亩产在900斤左右（我绝对不是唬你们，我们那里的小麦亩产，在80年代，就是那么高）。按照每家2亩地算，也有1800斤的粮食，如果没有去麸，那么就有两千斤。加上麦秸（这是要收拾回去烧火的），实际上，每家需要弄回家的就有四千斤左右。我信。不知道的还是想知道，什么小麦品种(按照每家2亩地算，也有1800斤的粮食)？两千斤是怎么回事、四千斤左右又是怎么回事？
福建的例子很有趣，是你考察过的，哪个县？记录在报刊还是电视节目里了(焦点访谈)？能不能说说收获玉米、甘薯的情景(只能背)？10亩地，370块，似曾相识啊。
那里的山可以算得上是穷山，绝大部分是石头，只有很小的这里那里的，是耕田。即使是耕田，土层也很薄。种不了水稻，只能种玉米和甘薯。上山下上的路很差，可以说几乎没有路，就是在裸露的石山上爬。在这种地方，不要说挑担子，就是空着手走路，有时候都很困难。这里只能用背的。几乎没有路，牛怎么去耕地？人又怎么去种玉米、甘薯？至于山本身，我说的山区，那里的山，上去、下来几乎全没有路的！
家园 您可是查得真细 这么多年了，谁还记得那么清楚呢。大体上说一说吧，错了的哪位给纠正一下。
小麦品种是鲁青多少号，因为一般的麦子收割的时候已经全黄了，这种麦子的叶梢还有少许青的地方。这种良种的大田试验的时候，亩产大约在600斤左右，并不是特别出众的。我们那里种地特别讲究，春肥秋肥，锄草要锄至少三遍，四遍水要浇足了。收割的时候，要趁着叶稍还带青的时候赶紧收割。普通人家的亩产都可以接近900斤。据说还有千斤田。我们那里收麦子，是用镰刀割麦子，割下来打成捆。带回村里场院里再脱粒。麦茬一般割得比较高，这样深耕之后就可以省下一些肥料。所以，一亩地割出来的带麦秸的麦子，大约在2000斤以上。按照每户当时平均2亩多的地计算，有4000斤麦子要从地里弄回村里。没有谁具体去称一称，都是大概的估计而已。但是，脱下来的带壳的麦子，亩产绝对过千斤。这些麦粒是要从场院里弄回家的。虽然晾干之后，再去了麦麸，也就是900斤上下。麦秸的分量纯是估算的。但觉得大差不差的，不会比麦粒轻。
福建的例子，是因为我有一个同学家在那里，放暑假的时候去住过几天。不是什么组织的活动。他家里还好，但是他老家是在深山里面。要走两天的路程。我没有去过。他当时给我讲老家种地的情形，（估计也是他听来的）。后来看了焦点访谈，才相信他不是吹牛。当时电视上有好几个类似的节目。不同的台分别放的。那里的地几乎都是靠天吃饭。所谓的种地，就是去撒下种子。有时间的，去除除草，没时间的就算了。就等到收的时候去收东西。亩产非常低，玉米、地瓜折算起来也只有几百斤的样子。（我们那里玉米除非受灾，亩产不过千斤是不可思议的，地瓜亩产通常在两千斤以上）还记得收获的时候，就把一块田里的出产装进背篓（竹子编的，还有盖子）。然后把玉米秸或者甘薯藤给捆好绑在上面。然后走回家放下，再到下一块地。收东西的时候，老少大小的一起出发。每人负责几块地。对了，记起来了，有个片子是关于计划生育的。里面的老倌说，不多生几个孩子，种子都收不回来。让我印象非常深刻。
看起来，十八亩段是没有在山区里面走过。山里面什么是路，你看见灌木被分开了一点，好像有人走过，或者是一天以前，或者是几天以前的，都是路。等到把灌木给走没了，可以看得到地面的，那就是山里的大路了。深山老林里面，还有狼路、野猪路，都是灌木稍微分开一点而已。外人在这种地方走，必须时刻小心，一不留神就走丢了。要赶紧退回来。山里人走得多了，转转还会再转回去。我有一次跟着人去山里采蘑菇，走到一个山谷，满山谷都是野百合花，灿烂如海，真是美极了。结果三转两转的，就跟丢了人。只好停下来大声喊，后来他们听到了才赶紧来找我。带路的山里人还笑着说，你没看见这么明显的路么？只一条路，绝对不会走丢了。我的天哪，我可是什么都看不出来的。
家园 莫得办法，和十八亩这样的人是讲不通的：））） 交公粮到公社粮站和背碎青石到养路队，哪个老乡不用夹背背150来斤走上十几里山路？至于收麦子我都介绍得足够清楚了吧，是用“背架子”，壮劳力那一“背架子”的湿重绝对在200斤左右，不知如何就比不上挑了。
家园 不知您是哪里人啊？