五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为伪科学正名 -- 正宗鲁皮皮

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    • 家园 这背后还真有很深的理论~

      可以用黑格尔的精神现象学和小逻辑来解释,

      也就是偶然里隐藏的必然~

      愚夫闻道而大笑,不笑不为道~

      • 家园 罗素同学说

        (据我个人认为)黑格尔的学说几乎全部是错误的

        又说

        在青年时代,他非常热中于神秘主义,他后日的见解多少可以看成是最初他以为是神秘洞察的东西的理智化。
        又是神秘学。不同的是,人家老黑仅仅是为了神秘学而神秘学,现在很多国内外大师神棍是为了钞票地位女人而玄学。

        • 家园 罗素~英国的哲学水平长期...

          低于欧洲主要国家~~

          而德国代表的是欧洲哲学的最高成就~~先补一下哲学吧奶糖同学~~

          ps.罗素同学的哲学史应该划到中学生读物里面~~

    • 家园 想知道答案

      中国在世界上比起先进国家是不是还欠发达?

      欠发达的是指什么欠发达?

      工业、农业·······,最根本的是不是科技?基础科学、应用科学,我们哪方面哪个领域走在世界前列?是不是都要大力发展啊?

      中国的全国国民的科学素质比美国的国民有多大差距?

      想达到发达国家的水平,要不要提高科技水平?

      在这种情况下,还要给伪科学正名,那你搞什么搞科技啊,还发展什么工业、农业(现在这两样哪个能离开科技做基础?哪个能靠伪科学?)啊?

      • 家园 插一句

        你那个回帖怎么一会儿是回在自己的帖子下面,一会儿回在讨论者B的下面,其实是在说C的事情呢?结果把主题贴一树展开来,都不知道哪个帖子跟着哪里,晕得很。

      • 家园 多说两句

        老米,我觉得你的讨论有下面几个问题:

        第一,你的回帖不专业。感觉东一榔头西一锤子,有时候你在一楼回的帖子仔细看才知道你在讨论10楼的问题。想回你的帖子还得努力调整自己的思维热点。

        第二,我感觉你看帖不仔细。我已经和其他河友讨论过我的文章的偏颇,如果你仔细看看的话,我想你不会再在伪科学的问题上对我穷追猛打。

        第三,你好象比较容易激动。咱们讨论伪科学,你怎么扯上南京大屠杀上面去了,那个时代中国真科学有没有还是个问题,更别提伪科学。至于中国富强,发展的问题,更是一个更广泛的问题,科学和伪科学之争只是其中一个因素。我认为制度建设才是根本。理性讨论的大忌就是一方先占据一个道德制高点,对方同意你的观点还好说,否则在道德上就低你一头。你这样,别人还怎么跟你玩。

        以上观点,如有冒犯,还望谅解。

        关于教育和政治的问题,我之所以要扯到政治上去,是因为政治教育在中国贯穿国民的一生,从中学到社会,cctv,人民日报都每日向人民灌输这种教育,我认为这种思想禁锢对国民科学素养的养成危害甚大。我很欣赏联想集团的广告词:人类失去联想,世界将会怎样? 一个思想被阉割的民族还有联想的能力吗?一群习惯了盲从的国民还会独立思考吗?这样的国民是不是更容易被各类大师和水变油的表面现象所蛊惑呢? 至于你想讨论的科学素养教育,我认为那是技术层面的问题,其实相对容易改变。

        话说到这个份上,如果你还觉的犯晕,我也没有办法。

        • 家园 回复

          第一,俺对这个论坛的风格确实不太习惯。有因为很少发言,用起来不很顺当,请多包涵

          第二,俺后来问的问题是针对某句话而言。俺没否认不能扯到政治上,但俺提出了个具体问题:是不是没有大力宣扬您所说的伪科学造成的?(没办法,又得抄一遍却以),您却以:既然说到教育,就不得不谈谈政治作为回答,这样能不能叫答非所问啊?

          第三,希望您也仔细看看俺怎么说的。当然可能俺说得不太清楚

          “靠愚昧,迷信算命(南京大屠杀,有没有算命先生算出来啊?)?”-----俺是举例说明,在这个时期,那些用八卦算命的先生们都算出些什么?好象俺没激动啊

    • 家园 对于现代科学的一点思考:

      我总有一个想法,现代科学一整套体系和方法一方面保证了其纯洁性,像伪科学之流就被很容易地被排除在外,但另一方面也是其自身发展的禁锢。这就像一个线性系统,它只允许进行线性运算,那么不管你怎么折腾还是在这个系统里面,换句话说,这个系统是自闭的。

      比如,实数分为有理数和无理数。

      在毕达哥拉斯学派之前的人们只有有理数的概念,你只用加减乘除的话,就还只会得到有理数,虽然有理数也可以通向无穷,可是在任意两个有理数之间,不管这两个数间隔多么近,还是有无穷多个无理数存在。第一次数学危机的解决引入了无理数的概念。从无理数到有理数之间的转化是一定要通过一些非线性的运算的, 而这种运算对无理数之前的体系是不存在的。

      如果把我们现在的未知世界看作一个实数轴,这个轴通向无穷,类比与未知世界的无限大,那么我们现在的科学体系就像是一个只有线性运算的有理数集合。那些神秘现象和玄学领域就像是无理数集合。现在的科学体系自身限制了从有理世界到无理世界的互通。如同第一次数学危机的出现一样,是不是也有一天人类会出现类似的科学危机?

      为什么不论种族,不论肤色,不论文化,所有人类社会都有神秘主义?

      为什么会有宗教?是科学不够发达吗?

      人类恐怖的根源是什么?

      世界的本原究竟是什么?

      为什么两个物体,不管在宇宙的任一个角落,都会遵循万有引力定律?谁是这套规则的幕后主使?是黑格尔所声称的绝对精神吗?

      什么是意识?仅仅是大脑中的memory吗?那么在受精的一瞬间应该reset一切,那么又是什么东西使这个婴儿是鲁皮,而那个就是铁手?

      这些问题现有的科学体系能回答吗?

      • 家园 我很早就认定

        我要了解真正的知识的话,科学就是一个死胡同,只不过我现在还没找到别的路,不妨看看这个死胡同的深处里头有些什么,但是我预备着随时从死胡同里头跳出来。如果能够看到真正的知识的话,就是第二天把头砍掉也心甘情愿。不过话说回来,也许只有在被砍头的瞬间,才能够一瞥真正的知识。

      • 家园 伪科学的问题是它偏要跟科学攀亲

        这些问题现有的科学体系能回答吗?

        科学当然不能回答所有问题,不过对于它能回答的问题,科学是有很好的口碑的。

        于是有人希望利用别家的招牌卖自家的货。这就是伪科学。名字里有科学二字,是因为它自己要跟科学攀亲,名字里再加个伪,是因为它本来就不是科学——即便碰巧它说的是真理

        科学就是科学,是一种知识体系,是一种研究方法。如果你既不想和已有的知识体系相协调,也不准备用这种方法进行研究,对不起,你就不是科学。

        哲学,宗教,艺术,个人信仰和认识,当然都是值得尊重的。它们也可能说出科学无力说出的真理。作为对真理的探索,我们不仅尊重它们,而且要使用它们。但是该是什么就是什么,领导就是领导,作家就是作家,算命的就是算命的,爱思考的小青年就是爱思考的小青年,大家干的都不是科学研究,承认这一点甚至都不能算谦虚。

        说伪科学,顺便强调一下,科学当然也经常有错误,两个科学家互相争辩是很常见的,他们两个都不是伪科学家,他们的知识和见解也都不是伪科学。错误的科学不是伪科学,科学知识也不等于真理。而要证明科学的错误,也只有靠科学的方法。科学和伪科学,虽然也许都是向真理进步的途径,但是它们是没有亲戚关系的。我想这里牛人云集,没有必要仔细解释这一点,提醒一下就足够了。

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