主题：【评论】台湾独立: 对中国有百利而无一弊:复不爱吱声 -- proe1234
家园 逐条批驳! 让台湾走自己的路,总比自己一个走多孤单,中华民族在联合国只有一票.让台湾走自己的路,到真的是不孤单了,到时候台湾成了反华势力的排头兵,那可是中华民族心口上的一把刀.
中国与台湾纠结了几百年,但是总是聚少离多,若要论较亲密较长时间的结合,是从蒋{介石战败带兵占领台湾开始,姑且不论其合法性,但是两岸总是处於战争状态或称敌对状态,两个政权倾全力去教导其占领区的群众去仇视对方,一则以延续蒋介石毛泽东亲戚间恩怨情仇,一则以转移对其统治权合法性的各种挑战,掩饰其残害异己的种种罪行,但是倒大霉的是两岸合起来十几亿的老百姓,论真的,谁也没有捞到好处,而捞到好处的也盟主宠召去了多年,我们这些后生小辈难道还要为这两个死人继续仇视,继续结怨,继续互相不得安灵吗?难道活著的不比死去的重要吗?前人喊的口号就让他们随他们臭皮囊的腐烂还给大地,活著的人想一想用什么态度去抚平两岸的情感,留给后世子孙一个安全的净土,是我们这一代中国人的使命.
对大力支持两岸结束敌对状态,大家都是中国人,本来就是一家人,何不破镜从圆,在回到一起多好!台湾回来吧,让过去的恩怨一笔勾销,共同建设我们的家园多好! 留给后世子孙一个安全的净土,是我们这一代中国人的使命.我们统一吧!
姑且先不去谈一些吃饱没事干的人发明的国家理论,物种有向四面八方扩展的本能,台湾人确实有一大部分的男人是由中国渡海来台讨生活,也确实与台湾土著完成族群融
合,蒋介石也带了不少的军队占领台湾,完成最后一次的大量移民,中国与台湾确实有
很大的血缘关系,不管怎么争辩,我们身上确实有一部分基因是来自相同的祖先,但是
有相同祖先一定必须组成一个国家吗?反之没有相同祖先就不能组成一个国家吗?我
想不论在逻辑辩证或者实例上都是否定的,美国是一个与英国有血缘关系但是组成不
同国家,但同时也有其欧洲及非洲血统加入组成,而欧洲各国并无相同血统,却组成欧
盟,所以我们可以说国家是一个相对的概念,而不是一个光凭有无血缘,或者历史上哪
个死人说过哪种话就注定谁要跟谁在一起,兄弟可以分家,夫妻可以离婚,国家的概念
只不过是家庭观念的延伸,合则聚,不合则散,古今中外皆然,只有野心家才会挑拨民
族情感,做出令人不齿的行为,中国人是最有家族观念的民族,但是也难得五代同堂,树
大分枝,业大分家,这是力量的延伸,种族的延续,绝对不是罪大恶极,民族主义是为了
民族发展,不是用来扣人帽子的.
为了民族的发展,所以我们要统一呀,难道不对吗?想双赢只有统一.如果国家只是一个相对的概念,而不是一个光凭有无血缘,或者历史上哪个死人说过哪种话就注定谁要跟谁在一起,那你们为什么一定要独立成新国家呢?反正国家在你门看来也是无意义的.
所以台湾独不独立就剩下现实的问题,死人留下的问题就让他死去,到底台湾独立对中国是好是坏,对台湾是好是坏?应该由活著的人独立来思考,反正不管白猫黑猫,会
捉老鼠的才是好猫,以我们这一代聪明理智中国人来思考,来解决,我们绝对不会比死
人智慧低,你们说是不是呢?
如果我们理智的思考,当然会选择统一,我们不回比死人还不智慧吧,死人才想的是独立,这点你不会有疑义吧.
怎么活下来,怎么活的好是每个人努力的目标,所以两岸人民每天莫不为三餐及儿女在拼经济,但是两岸都有一个共同的负担,那就是台湾问题,以我的观点来看,并没有
台湾问题,只有那些死人留下来的冤孽,死人留下来的口号,退一步海阔天空,进一步
烦恼无穷转头空,岂不笑死人了,我们为什么要受死人牢牢的控制,我们甚至没有碰过
面,何来深仇大恨?但是为了两岸问题,我们同属中国一支的两岸人民,不断的在国际
闹笑话,哥哥一天到晚要封杀瀛弱的弟弟,每天在全球各地上演,这就是中国式的日不
落帝国吗?这就是中国发展的目标吗?如果是,那么中国的投资报酬率真的太低了,而
且除了少数受死人控制灵魂的人外,都会怀疑,难道中国人是斗狗吗?否则为何追逐太
阳在全世界狗咬狗,就是为了要对方臣服,中国人不是号称世界上最聪明的民族吗?连
这点的想不通?就几个死人的名字就把中国人变笨了,在家笨笨还没关系?笨到成日不
落大笨蛋帝国才可悲.
这一段有点恼羞成怒的样子了.实际上可以看出到低是谁沉不住气了.哈,台湾独立到底想要什么呢?要外交?跟人民生活有关系吗?跟大陆统一了,你有军队,有自己的政治,你还不干,你要什么你就说吧,你不说我怎么知道呢,不可能你不说我知道的.
当然抛开政治议题,中国和台湾在经济上有著不错的合作关系,台湾商人在中国的投资贡献,创造出来的效益是没有人可以否定的,若是没有台湾人的合作,大陆想在短短
几年内达到目前的经济基础是不可能的,光是语言的问题及有些国家的技术人员很会
留一手的特性,大陆进展不可能如此快,但是政治问题总还是两岸人民的一个痛,如何
皆大欢喜的解决,让彼此在各方面能更紧密的合作,是一个高智慧民族该做的事,我个
人认为让台湾独立是一个有百利而无一害的决定,除了一些死人会在坟墓中跳脚以外
,我相信有理智有良心的中国人会赞成我以下的讲法.
这段好,说明了台湾和大陆统一的好处,没有台湾,大陆不可能进展如此快,当然了,台湾的国库也充实了不少,可惜让败家子们买武器了,如果统一了,省下银子台湾人民一定回过上幸福生活的.为了台湾的幸福,我强烈要求两岸统一标!
若
是中国对台湾独立抱著嫁女儿的心态,或者抱著为弟弟成家的美意,则中国可以得到下列立即的好处.
一. 赢得全世界的赞誉,赢得诺贝尔世界和平奖.
二. 赢得两岸人民的尊敬,消除中国人打中国人的矛盾.
三. 在历史上赢得兄友弟恭的历史地位.
四. 免除两岸人民对战争威胁的恐惧及不确定性,全力拼经济.
伍. 可以减免对台军事部署,将经费用来建设中国广大的农村.
六. 减少对一些小国的外交援助,将经费用来改善全中国的乡村.
七. 以台湾为中国的太平洋的屏障堡垒,但是依然可以控制太平洋.
八. 台湾及大陆在各方面充分合作,可以取代日本在亚洲的重要性及地位.
九. 可以防止世界各国用台湾问题来牵制中国,获取利益.
十. 可以避免统一台湾后所可能引发的生活及意识形态对中国的可能严重冲击,造成
中国更大的伤害.
十一.在外交上可以用台湾为缓冲,增加外交谈判的灵活性.
十二. 在世界科技的管制下,台湾可以做一个先进科技的获取管道.
十三. 台湾可以成为突破贸易障碍发生时的另一个出口据点.
十四 台湾可以在与中国经贸上的关系更加密切.
十五. 台湾和中国可以突破只在经贸上的合作,开创中国人更高的世界地位.
十六. 还有数不尽的好处,等著网友来填空,至少可以举出破百条.
所有的好处都是由于两岸统一带来的,而不是独立,分裂只会造成永久的敌对,这是地缘政治决定的.这么多好处更增加了我们统一的决心!
台湾独立对中国时在无任何坏处,若是有,免强挤出下列几条.一. 有一些死人会在坟墓里跳脚,但是谁理死人.
二. 欧美各国失去了军火销售的市场,但是这应该对中国是好处.
三. 有一些对台统一机构面临裁撤,但是这些才子应该要有更好的发挥.
四. 引发其他省份独立的要求,但是不可能,大陆各地是生命共同体,大陆不管哪一省
独立都会造成资源切割,经济衰退,不可能有人会赞成,而且其他各省并没有如台湾被
隔在体制外几百年,造成巨大差异.
伍. 台湾有可能鼓励沿海各省独立,这就更不可能,台湾人爱好和平,厌恶且惧怕政治
,不可能做如此事.
六. 台湾与欧美各国合作,伤害中国,台湾如果在中国的祝福下独立,这就一点不可能
,因为亲不亲故乡人,甜不甜故乡水,台湾还是会尽立维护中国的利益.
台湾独立有这么多坏处,我们可不能让他独立了呀!
综合以上意见,台湾与大陆统一对中国活著的人及后世子孙都是一个有百而无一害的决定
,希望中国能与台湾女儿,成为统一的大家庭的成员,大家共同为中华民族的复兴作出努力,提升全体中国人在世界的地位,达到双赢的结局!
- 复 逐条批驳!
家园 仅驳一点 台湾人本身就是华人，合来反华排头兵。
你根奔没把台湾人当中华民族的子孙，只想要台湾的金子
- 复 仅驳一点
家园 台湾现在是8000亿台币的赤字，那来的“金子” 大陆从香港，澳门拿一分钱了吗？
- 复 仅驳一点
家园 proe1234老第,说实话看你好象心地还比较善良 但是你对政治了解的太少,你的贴子很稚气.比如说,你认定台湾人是中国人(这点我很高兴),所以说台湾独立了就一定会和大陆合作,有点象小孩在找朋友.这根本是一相情愿,台湾始终只能是强权的一枚棋子,如果台湾想过上好日子,只有和大陆统一.否则,你自己想与大陆哥俩好,国际上的反华势力可不想,操控台湾很有可能的.到时候,台湾还是不会消停的.请你去学学地缘政治,台湾只可有与大路统一一条路是正路,这不仅是为大陆,也是为台湾,你仔细想想吧.
家园 同意老兄的观点 我收回我对proe1234过分的话，如果有得罪之处，请海涵。我这里向您道歉了，辩论是不应该做人身攻击的。但是在民族和国家大义上，我坚持我的观点。在经济，政治，军事（不是说要打仗，而是其地理上的军事地位）等方面，总体上台湾的回归是利大于弊的。其实虽然很多国家和台湾有密切的关系，即使他们暗地里承认台湾是一个与大陆不同的地区，但是说台湾是一个国家的概念还是不敢拿到台面上讲的。
另外，希望能多看到您自己的观点。而且，青史微言不是新闻时事，请您注意
- 复 仅驳一点
家园 呵呵，你真是funny 首先更正以下，
我们（大陆人）认为，
台湾人就好比北京人，上海人，
是一个中国下的中国人，
所以更是广义的华人，
但不能以华人来取代中国人。
第2，
台湾靠什么发展起来的？
还不是蒋介石当年从大陆带去的黄金？
说到底是大陆供养了你们这些人，
说道想要你们的金子，
看看满上海的台流就知道台湾还有多少金子了。
finally,大陆始终把你们当作自己的亲子孙的，
这点别误会。
- 复 仅驳一点
家园 问题是不少台湾人不把自己当华人 愿意当日本狗的也不在少数
家园 那就“教育”他们！ 还不信了，就扳不过来！
- 复 仅驳一点
家园 中国人窝里斗的事情还少吗? 现在统一着太湾都是派头兵,更别提分裂了!还有要台湾银子一说从何而来?大陆现想三通,想保持现状,是台湾闹着独立,我们根本没有急着要分什么财产,你们急什么?到底是谁要谁的银子?
家园 【注意】共??犯台每天需要多少遑？ ???????h光十八??演???殡?呢兵棋推演上咛已告一段落，??指出，????在?z??今年兵推劫果?r怎估，以解放??目前??力，共??若?μ?冒然咄行三??咄犯，有三成兵力?⒃谔ê１????纾?膣以登??成功。同?r，????首度怎估，共??武力犯台每天需要耗偻近十?|美元??偻，??於中共的?????⑹且豁?沈重????。
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另??空???㈩I表示，空??今年在??呢兵棋推演中仍掌握制空???荩??K首度?⒚???售台的AIM-120空??空中程秣??，以及俄吝斯出售共??的同等??AA-12空??空秣??列入推演中，?煞N秣??分?e由????F-16和共??趟?鹑?十???C?燧d咄行??抗，???当扔??橐槐纫唬?劫果仍是由?????@?佟?
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家园 顶上，现在到底是谁想谁手上的银子？ 现在台湾人可以很方便的去大陆，这位说了，不是去投资么？投资的目的是什么？是赚钱！台商们自己心里清楚，到底是赚的多还是亏的多，是在中国回报大还是在别的地方回报大？请问一下，世界上到哪里找这么廉价的劳动力！别和我讲人权，要讲的话，请先提高那些外资企业里中国雇员的薪水！因为他们创造的价值远远超出了他们的收入！
家园 以民主统一中国 爱民主与爱国，这不应该是一个问题。事关国家利益，真正的民主人士不会
有丝毫含糊。
之所以要民主制度，就因为专制制度只维护一党一派的私利，而民主制度则
使任何党派都无法把自己的私利放在首位，必须把国家利益民族利益放在首位。
打个比方，国民党统治下流行“党国”一词，党在国之前，党在国之上，党大于
国，国成了党的附属物；这在英美国家是绝对无法想象的，哪个执政党敢把它的
位置摆在国之前，国之上，它立刻就得滚蛋。
这就是说，民主和爱国并不矛盾，民主和救亡相统一，真正爱民主自然会爱
国。君不见，当袁世凯帝制自为卖国肥己时，反抗最力的正是主张民主最力的孙
中山黄兴等“异见人士”；君不见，当懦弱的北洋政府打算在巴黎和约上签字时，
最早走上街头抗议的正是主张民主最力的北京新青年；君不见，当日寇铁蹄紧逼
中原时，最早挺身而出呼吁抗日救亡的正是主张民主最力的王造时、陶行知等知
识分子。一部抗日战争史，也印证了民主和救亡相统一。八年抗战中，中国共产
党一再告诫执政的国民党，不能以抗战为借口扼杀民主，只有民主才能最大限度
地发动民众；只有最大限度地发动民众，抗战才会真正有力量，才能真正救亡。
抗战初期，国民党部分地听取了中国共产党的这个意见，因此抗战初期国民党确
实取得了比较可观的战绩。但到抗战中后期，国民党又逆历史潮流而动，厉行一
党专制，为了维护其一党一派的私利，消极抗日积极反共，甚至绞杀新四军，极
大地削弱了抗战力量，导致了正面战场上的一连串惨败。专制祸国而民主救国，
难道还有什么疑问吗？
具体到今天来说，民主才能救中国依旧颠扑不破。比如台湾问题。台湾问题
之所以一直是个问题，主要原因，是没有真正把国家利益放在首位，而把一党一
派的私利放在首位。如果真是大公无私，那么，就应该统一压倒一切――首先是
压倒党派利益。统一后谁执政、谁下野抑或联合执政；统一后实行社会主义制度、
资本主义制度抑或实行一国两制，都不应该成为统一的先决条件。两岸先走到一
起，组成一个政治实体，然后经由民族自决，即两岸人民通过真正民主的手段，
共同决定统一后的中国实行什么样的社会和政治制度、决定统一后的中国应该谁
执政谁下野抑或谁都不下野而是联合执政。只有这种建立在民主基础上的统一，
才会代价最小，统一后才会最稳定最和谐，才最符合中华民族的根本利益。
那么为什么不这样做呢？最大障碍，在于家天下观念――国家是我的私有财
产，统一不能改变这个格局，统一只能以这个格局为前提。而对方又不能接受这
个格局，就只好僵下去，只好拖下去。等到实在僵不下去拖不下去，就打。这种
以一党一派的私利为出发点的所谓统一，是建立在强权基础上的统一，是一方吃
掉另一方的统一，是成王败寇式的统一。
这种统一能实现吗？至少在可预见的几十年中，难以实现――两岸问题已经
不是单纯的两岸问题，实际上已经国际化了。在这个前提下，两岸同室操戈，外
力必定介入。一旦外力介入，其力度之大，不是现在的国力所能承受的。而且周
边环境并非理想，差不多四面环敌。
如果外力介入，我非但是孤军苦战，甚至还会在四面夹击中孤军苦战。台湾
而外，美国而外，西面要抵挡印度，南面要抵挡东南亚诸国，还要抵挡日本甚至
是北韩……。如此，则非求统一台湾不可得，怕是现有的大陆统一格局也难保，
中国怕是真要象李登辉期待的那样被列强大卸七八块了。所以，以强权统一两岸，
没有可行性。退一步说，万幸实现了统一，两岸都是尸山血海，台湾和半个大陆
都被打成废墟，中华民族元气大伤。在综合国力竞争愈演愈烈的今天，这对中国
有什么好处？
强权无助统一，显而易见。中国是大家的中国，是大陆人的中国，也是台湾
人的中国；是共产党的中国，也是国民党、民进党、新党等其他党派的中国。大
家都是主人，不存在谁主谁从的问题，不应该把谁主谁从作为统一的先决条件。
中国人是一家，都有炎黄二帝的遗传基因，不应该把井水河水之分作为统一的先
决条件。统一根本就不能有先决条件。两岸都应放开眼量，敞开胸襟，以民族大
义为重，各自放弃“旧我”。就象两坨泥块，各自打烂，捏成一坨，捏成一个你
中有我我中有你的“新我”。如果彼此都以一己私利为前提，以维持“旧我”为
前提，统一就只好是大砖头打小砖头的所谓统一了。结果就会如前面所言，非但
不能由两块砖头变成一块砖头，反而会彼此震伤，甚至彼此震为粉碎。