五千年(敝帚自珍)

主题:葫芦僧乱判葫芦案 -- 煮酒正熟

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    • 家园 谁比谁傻

      那个VP能耐心听完你们的报告,就已经不错了.

      记得当年统计模型课的老师, 第一节课就讲了可口可乐的例子, 一年四季里,饮料的销售量和传染病的发病率是成正比的; 你能说可口可乐激发了传染病, 还是传染病促进了可口可乐的销售.

      • 家园 您的例子与我们这个案例没有任何可比性啊

        您那个是典型的 correlation,是没有人为控制的情况下的观察。

        而我们这个是人为控制下的实验,然后对实验结果进行分析。

        仅仅学过统计学,未必就能正确应用统计学。

        • 家园 回到你的案例上

          你的对照组有个大的漏洞;

          在对照组里有多少人会接受这个卡(60%?),又有多少人不会接受这个卡(40%?), 这两组人显然有着不同的消费习惯.现在你把他们都混在一起.

          实际上你们应该比较的是持卡人有卡前后的变化.

          从BUSINESS的角度来说,很还有其他的问题.

          • 家园 麻烦您看完我们前面的讨论吧

            不是不答复您,而是您的这个问题前面早已说过了。

            至于比较同一群消费者有卡前与有卡后的消费行为,这是highly flawed。绝大多数

            品牌的销售都是fluctuating across different months 的,您的这种实验方法根

            本无法排除掉fluctuation effect。

            整个行业都遵循的运作方法 而且已经运用了20几年了,您在challenge时似乎应更

            为谨慎一些,多思考一下、多挑战质疑一下自己的思维没有坏处。

      • 家园 建议如同其他河友一样给出反对理由/思路。

        上来就一句,"结论相反,谁蠢",并不妥当,先删了。

    • 家园 也许答案很简单,就是人家不想用你的东西,借口总是有的.
    • 家园 原来是半个同行

      曾经参加一个类似的within-subject design. 为了降低您说的sample selection的影响,我们先把sample 按要测的变量从大到小排一排,从最尾巴的顾客中随机取treatment group,从最领头的顾客中取control group.这样不一定每次都significant,但是如果significant,就很convincing.

      从这个意义上讲,实验组成员有可能比对照组成员天生就是更高质量的消费者 (仅对这一品牌而言)。这种消费质量上的差距,是我们的实验设计所根本无法避免的因素。虽然无法避免,但我们可以尽量缩小这种差距。我们之所以要在初始 5000人之外另选3000人为对照组,而不是直接将那5000人中拒绝我们PLCC卡的那2000人作为对照组,目的就在于要缩小这种质量上的差异。

      • 家园 所见略同啊~ 握手握手

        其实我们本来是打算无偿为他们做第二次实验的,这次实验就是想把他的decile 1 里面的一百万人进行大排名,然后按照这个排名再分10份,然后从排名靠前的组里 -- 比如sub-decile 3 (第三组) -- 随机选2000人作为控制组,再从排名靠后的组里 -- 比如 sub-decile 8 -- 随机选2000人作为实验组。这种情况下如果实验组仍然超过控制组,我们的提议就会更有说服力。

        但对方没有给我们这个机会。其实我们给他们做这个,满足个人好奇心和成就感的因素很大。如果让我们做,我们会更忙,年底也多拿不了几千刀(谁会在乎几千刀吗?)。现在不给做,正好,乐得轻松~ 少了个游戏项目而已

    • 家园 花一朵,再问个弱问题

      incrementality 中文怎么翻译?

      • 家园 这个我也不太清楚,也许翻成“额外增长”?

        意思就是,即使你什么也不做,它照样会增长,但如果你做了什么而且做对了,它的增幅会更大,两个增幅之间的差距部分,就叫incremental。对于这部分东西的分析,通常叫 incrementality analysis.

    • 家园 你们太self-centered了

      或者说你们自己不是好的sales

      和人家做生意,不是为了证明自己有多聪明,自己的理论有多伟大,而是为了让客户buy-in。

      建议你看一本国内的商战小说,叫《圈子圈套》。

      • 家园 兜售营销策略(marketing tactics)不是俺的责任

        是俺们director和client sales team的责任。我们的client sales team以及用户方面都是刚换人,所以彼此缺乏信任感,这个倒是真的。但对方对数据库营销的基本概念都一窍不通,这个也是事实。我们的其他用户,大部分的观念和知识都很新,与我们配合很好。这家属于少数。另外这家与我们曾经合作过6-7年,我们公司的老人儿对他们的口碑一直都是这样的 --- 观念陈腐 又 食古不化。所以这次没有成功,我们的director and client sales 其实责任也不大。

        另外,我们真的无所谓成功不成功。之所以比较卖力地去做,是出于职业素养,另外多少也有点希望在resume上添上一笔 让自己更加marketable这么一层考虑。或者说都是strategic and intangible方面的考量,与奖金什么的毫无关系。所以他们爱做不做,“小爷儿还不伺候了!”

    • 家园 我要是反对的话,会有两个理由

      第一个比较弱,搞PLCC的成本,包括管理成本,和坏帐风险成本。第一个成本估计不会是什么问题,如果贵公司有足够数据支持,坏帐风险成本大概也不会太大问题。

      第二个,比较强,而且不便说出口。就是个现金流的问题了。这个怎么说都算是CREDIT,就是说现金回流会较慢,假如通过另一家财务公司来做的话,肯定会有额外的费用。假如该公司现金流比较紧张,再加上折扣的话,公司就更亏了。

      增加的销售额,未必能祢补成本的增加与现金流的坏处。

      支持的最大理由是BRAND LOYALTY,但他们可能宁愿用其他保守,或者更低成本的方法来做。

      基本上,我认为能做到那个级别的人,都不会太蠢,无他,肉弱强食,上升过程中大多给淘汰掉了,能活下来的,必有过人之处。

      • 家园 关于第二个顾虑,是这样的

        我们公司本身就有两家银行,而且是不对外的,专门就是为用户做信用卡发行和管理的。所以,对这家用户来说,只要他的消费者用信用卡,无论是通用性质的卡(比如Visa, Master),还是PLCC,对于用户而言no difference in the level of risk it has to assume related to cash flow.

        另外,折扣只是当消费者第一次用PLCC时才能享受10%的折扣。这家公司的利润率还是比较可观的,这10%的额外折扣应该不至于hurt its bottom line that much.

        我还是觉得,主要原因是他既不懂又有成见,因为有成见,所以就不愿花时间和精力仔细了解这方面情况。另一层原因在于,他知道我们有两个银行在做这个,而我们又很卖力地向他兜售这个PLCC的initiative,所以他会在潜意识里怀疑我们是要卖我们的银行服务,怀疑我们的兜售的出发点不是为了他们,而是为了我们自己。这无疑更加重了他的排斥心理。

        成本方面,其实主要是启动成本较高,维持成本不高。启动成本又取决于规模。这家公司的customer base超过一千万,远远大于那个break even threshold。

        Corporate America 中 VP以上级别的人物, 换马是很频繁的,一个重要原因就是知识老化。所以遇到一两个ignorant 的VP,is not that unusual.

        我们看到的比较前卫比较富于活力的品牌比如AF,BR,CK,VS,NY&Co.,他们不仅品牌时尚而且市场运作方面也非常innovative。而一些比较大众化的老品牌,从品牌形像到公司文化到运作手段,都是比较陈旧的。

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