五千年(敝帚自珍)

主题:我对进化论的一些看法兼与流云商榷 -- 数字马甲

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        • 家园 再说了,生物学如何能够质疑释迦牟尼会不会转世?

          俺个人认为,没有必要以普世逻辑和研究方法,去辩诘宗教教义。否则,耶稣会不会是处女所生,释迦牟尼会不会转世,穆罕默德有没有神性,是经不起生物学置疑的。

          我说,生物学本身,现在无法质疑释迦牟尼会不会转世。

        • 家园 你可不要代替有神论者说什么人类社会早期的著作都有大量的漏洞

          现有的圣经每个章节都是经过仔细挑选过的。

          • 家园 圣经是一本集合

            回忆录,对话薄,书信集,讲话稿……整个一文件汇编。

            《圣经》原稿大多是很脆的蒲纸抄本,加之初期教会处于非法状态,真正的原稿早已无存。现在发现的最早《圣经》文本是死海古卷,大量公元前二世纪至公元一世纪的文献。再以后的全本《圣经》是公元二百年,即那个处女之子复活之后二百年的物品,发掘于埃及古墓,今残片五十余件。其后的古卷,多为羊皮抄本,有摘抄有全本,有原文(希伯莱文),也有叙利亚、埃及、亚美尼亚、阿拉伯文抄本,年代最新的是今天罗马教庭使用的拉丁文(?!)。比较著名的公认的圣经古卷,有S、B、A、C、D、AM等。数千种抄本全凭手抄,错误百出,不加标点,文字各异,文字差异约有二十五万处。

            今本圣经,基本是中世纪期间定本的。但犹太教及基督教不同教派间,仍有一些差异。

            • 家园 这并不足以说明人类社会早期的著作都有大量的漏洞啊

              数千种抄本全凭手抄,错误百出,不加标点,文字各异,文字差异约有二十五万处。

              偏见太明显。

      • 家园 他会告诉你说,这只是一个比喻
    • 家园 回答一个问题,关于发生这样的事情的几率

      对于进化论,我想一个很重要的问题和质疑就是澄江的寒武纪生物大爆发,这个到目前为止好像没有什么很好的解释,其次进化论的理论里面充满了假设和猜想。比如我一直不太理解的一个问题就是,雌雄异体的生物要进化,那么就需要同时有雌的和雄的同时发生变异或进化,但在同一个种群中发生这样的事情的几率是不是太小了?如果是发生在不同的种群中,怎么保证他们能见面?也许我这个问题比较可笑但直到现在也没有找到一个能令我信服的答案。

      几率很小的变异(无论是进化的或是退化的),都很难在种群的繁殖过程中被保存下来,也就是说,他们就活一代。

      反过来说,在目前的种群中可以观察到的普遍的特性,一定是经历过适者生存不适者灭亡这个自然选择的淘汰而保存下来的。

    • 家园 数字和流云二位还是不争的好

      在现代社会,二位争论的问题应该已经解决。一个教授不会用《圣经》来指导他的课题组,一个牧师也不会在生物试验室里布道。

      这还是宗教与社会兼容的问题。当代社会不会再迫害布鲁诺和哥白尼,人们也不必再为推翻异端裁判所和赎罪罪券而战斗。

      二位再争,就有像布什宣布“上帝派我们去的”来解释他出兵伊拉克。能当美国总统,他当然不弱智,那么只能是个谎言,因为上帝是不可能派101空突师出征的。

      布什是个虔诚的基督教徒,他是不该撒谎的。从布什身上论证出,基督教徒都是撒谎者,或者基督教允许信众随意撒谎,未免对不起圣经这本二千年的经典。

      俺这就介绍一下,布什信仰的卫理公会。

      • 家园 数字和流云二位还是争的好

        不要去课题组,不要去实验室,在西西河这里是最好的争论场所。

        我站在流云一边。

        • 家园 谢谢

          有支持真是很感动啊

        • 家园 下回想让瓦斯向东发展

          俺就论证一下向西的充分理由。

        • 家园 呵呵,没有争论

          不要去课题组,不要去实验室,在西西河这里是最好的争论场所。

          我最反对争论,争论不解决任何的问题,即使我在言语上胜过了你,或者你在言语上胜过了我,又怎么样呢?你或我能改变自己的信仰吗?肯定是都不会。我之所以回应,是想澄清一些大家对基督教的误解,仅此而已。

          • 家园 同意

            争论往往就是往牛角尖里面钻的开始,多年前在大学寝室里面和同学谈基督教信仰,都是高材生么,所以自然而然就你说一个达尔文学说不是真理缺乏中间段证据,我说一个神创论幼稚可笑,他说一个那么最初的物质怎么来的...生物遗传历史物理天文等等辨的脸红脖子粗,最后谁也没能说服谁。那个时候年轻的我想,唉,你老人家打开天空,下来一趟我这传道的工作不就结了么... :)

            昨天和朋友一起又看了一遍‘Evan Almighty',这个其实蛮搞笑的喜剧在IMDB上面得分只有5.6,也许可能是影迷觉得没有‘Bruce Almighty’那么疯狂搞笑。里面有个小细节让我不由得又想起了上面那个事情,Baxtor面对摩根弗里曼扮演的上帝是一百个不相信,尽管上帝就坐在他面前,直接跟他谈话,给他显示了不少的小‘神迹’但是仍然费尽了功夫才让他明白上帝不是一个跟踪他的疯老头子。我想Baxtor面对上帝的反应应该是代表了绝大多数人的自然反应(如果也有这样的机会,呵呵),我觉得人类的Free Will就是自由选择的权利是上帝给予的(或者说天赐吧),就算直接面对着他,他也会让你自己选择是信还是不信。

            其实纯粹的唯心和唯物不存在也对我们没有意义,我在饭前会感恩祷告但是也相信要认真工作挣钱才能买到好吃的东西。其实你也可以像Baxtor一样祷告,自己问问上帝你存在吗?不需要先念阿里麻里哄(我母亲至今以为基督教和佛教差不多),也不需要最后一定要阿门,把心静下来直接问他就可以了,默念出声都无所谓,呵呵,说不定他会回答你的哦(是什么方式我可不知道了) *^_^*

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