五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】乱说《兴唐传》 -- 多嘴的江南

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家园 人马都是板肋
家园 说岳可能是个异数

关玲虽然也是关王后代,不过年纪太小,所以赤兔马让给岳云骑了。

家园 这是这类人物的通常待遇

福大命大,虽然能力不是最强,但是运气都是奇好。要不让他死了以后要再制造一个就难了。

家园 对了,葵爷别是赵王转世吧?这两家伙可太像了

他爹通城虎薛三爷不就是披头五鬼星下凡,丑鬼杨凡转世么,因果报应来的好快呢

家园 必须花您,但我还爱挑刺,对不住

单田芳的隋唐有好几个版本,我听过的版本就是秦琼从被困天堂县开始的,也够全的了。

我听过“娃面金锏”说是锏头上有个娃娃脸,不知道“瓦面金锏”一说。秦琼使得是熟铜锏,单田芳倒没说是不是娃面。

家园 瓦面金锏好像是八王赵德芳的

比熟铜锏可强多了,可以上打君王不正。

家园 《兴唐传》中李元霸的形象跟我们熟悉的那个雷公仔完全不同

我记忆中也是李元霸和后来的薛葵都是板肋,两个人的样子恐怕让说书的说起来基本上就没区别的,好像连用的大锤都一样

不过《兴唐传》中李元霸可不是小雷公,用评书里的话说,那真是胸前宽、背膀厚,浓眉大眼,是个黑壮英武的小伙子,这个形象好像只有《兴唐传》这么说

家园 看来我还是听的书少

现在能找到的单版隋唐就是从发配北平府开始的,估计单田芳当年应该是说过比较全的版本。

“秦琼摇了摇头说:‘你哪里懂得,你瞧我这两支瓦面金装锏,样式是样式,分量是分量,敢说是无一不好。’王老好乐啦,说:‘噢!原来您这两只物件是金的呀!我说的呢,那就没急着啦。’秦琼说:‘唉!不对,这名目是瓦面金装锏,乃是风磨铜打造的,怎能是真金的呢!’”

估计这段《兴唐传》的原文应该可以差不多解释清楚秦琼这对锏的名目了,至于说瓦面,我觉得恐怕也是说锏的颜色,故宫的瓦不也是金色的么,呵呵

家园 我记得的也是瓦面妆金锏

也记得秦琼买锏这段

家园 这本书可以算是最早期的yy小说了

好多的设定都极其的超前 极其的富有戏剧化

动不动就是一股黄烟或者xxx烟

人物姓名绰号故事那叫一个酷

什么三碰锤 东门庆 西门功 黄芪五(学艺整整十年 这是我当时见到的学艺时间最长的一个)

什么炮轰海伊娜 火葫芦专烧火葫芦王 群雄砸木笼(砸了好像一个来月 而且越砸被抓进去的人也越多)

而且 我听的时候是一个哑巴嗓子很有特色的老爷们说的 忘了叫什么名字了

这个人似乎后来没再出现过

家园 【原创】三、武力排名系统

三、武力排名系统

估计来“演义书场”这个板块的河友有很大一部分包括我自己都是被老酒、萨大诸位大拿的三国、水浒武力排名的系列帖子吸引过来的,而谈到《兴唐传》,如果不说说“武力排名”,那基本上就等于啥都没说,因为这部书最主要的英雄人物都在这些排名系统里,四猛士六杰,曾几何时是小时的我经常跟小伙伴们炫耀的话题,因为我能一个不错顺序不差的说出这些好汉的名字,呵呵。

说一下“四猛十六杰”具体都是什么人。

先说十六杰,在书中明确说明这十六杰是唐朝开国之前的排名,所以里面没有后来大红大紫的尉迟恭,“这十六杰是以什么来论的呢?不是以文韬武略和马上部下功夫,而是以猛勇和膂力而论,这样论起来,十六杰的次序是:李元霸、裴元庆、宇文成都、雄阔海、伍天锡、程咬金、翟让、罗成、秦琼、单雄信、王君可、魏文通、伍云召、王伯当、尚师徒、左天成。若论谋略和武艺,秦琼、罗成当然应该排在前面”(《兴唐传》原文)

四猛的排名则是头猛今世孟贲罗士信、二猛金锤小太保秦用、三猛八马将新文理、四猛铁枪将来护儿。

虽然书中说十六杰的排名是按照猛勇和膂力排名,不过仍嫌不合理,如魏文通、左天成的排名明显偏后,也缺少杨林这样老一辈的名将,接下来我们详细说一下这些名将的战绩,然后我会给出我认为合理的排名,为了将膂力和武艺做个区分,这个排名榜分成力量榜和技巧榜进行分别的排名,而且只对十六杰进行排名,其它的名将在后面再补充说一下。

十六杰:

李元霸,宝马万里烟云罩(也叫千里赶云烟),兵器雷鼓瓮金锤(160斤1只)。

主要战绩:

两胜宇文成都,第一战一个回合挂飞宇文成都的凤翅流金镗,手下留情没伤对手,第二战还是一个回合挂飞成都的兵器,这次打死了成都;

两战裴元庆一胜一负,第一战四平山三锤砸伤裴元庆的宝马,裴元庆羞愤而走,第二战扬州会被裴元庆链子飞锤“锤打紫金冠”;

“锤震四平山”大战中除与裴元庆之战以外基本上都是一个照面解决战斗,其中一锤挂飞伍天锡的大刀,一锤震裂雄阔海的虎口(注意没有挂飞老雄的镔铁棍),打死陈州王吴可玄、易州王铁木耳,震掉口北王福尔宗坦独角铜人的脑袋、磕飞沙漠王罗子都的合扇板门刀;

东岭关一战罗成,败,被罗成挑伤大腿;

最后一战,打潼关时被兴隋九老第六老鱼俱罗用春秋刀法削首。

总结:

《兴唐传》中的李元霸比其他版本的隋唐故事更像正常人,他不是又瘦又小的雷公仔,也没有板肋,而是个英武的黑壮小伙儿,且看书中对李元霸最早的一段开脸:就瞧从金阶之上,柔柔柔柔柔,走上一个人来,大伙儿一看,嚄!此人身高九尺,只多不少,胸前宽,背膀厚。……再往脸上观看,头如麦斗,长圆脸盘,宽天庭,重地阁,面似黑漆一般。虽说是一张黑脸,可是颧骨闪黄,就好像贴上两个大金钱。两刀磨子眉直插入鬓。二目圆睁,黑眼球多,白眼球少,铁铃相似。准头端正,四字阔口,左右大耳相称。颏下无须,正在少年

李元霸的力量无可置疑的是全书中的第一,一出世就力挎双虬,之后更有单臂拽龙舟的神奇事迹。不过书中他的锤只有160斤一只,这个分量也是很合理的,起码不像《说唐》弄出一只800斤的神话。

说到武艺,李元霸没有什么名师,他的武艺都是跟柴绍学的,柴绍的武艺本来就不算特别出众,他教出来的学生当然也好不到哪里去。

李元霸排名,力量榜第一,技巧榜第十五。

裴元庆,宝马蹄血玉狮子,兵器八卦梅花亮银锤(80斤1只),后来坐骑改为斑点疙瘩虎,兵器改为链子龙头锤(120斤1只)

主要战绩:

三打瓦岗寨打死小霸王翟让的两员副将吴季、张千,打晕翟让,败给秦琼的马上连环撒手锏;

四平山前哨战打伤宇文成都,书中称为“三杰篡二杰”;

两战李元霸一负一胜,这个前面说过了;

虎牢关一战,先砸伤新文理再用飞锤将对方打下战马;

泗水关一战,同样打伤金刀将左天成;

“扬州会”打败李元霸之后回到瓦岗寨,最后一战,死于飞刀将聂世雄两把飞刀之下;

总结:

在《兴唐传》中,裴元庆是唯一在力量上能与李元霸抗衡的英雄,当然论绝对力量还是稍稍差些,但是两战李元霸,第一战被李元霸先砸三锤(实际上李元霸砸了五锤),若不是坐骑稍弱(被砸伤了腰)也不会失败,到了扬州会的第二战,用飞锤打掉李头戴的紫金冠,胜的更加光彩一些。四平山一战之后的裴元庆,在武艺上的造诣已经远远超过李元霸,因为他碰见了一个好师傅,就是从前的双枪将定彦平后来的云龙僧,这样一个武术大师教出的徒弟武艺绝对错不了。不过整部书里所有的名将中数裴三爷死的最惨,因为聂世雄只不过是个无名小卒,就是会打飞刀,如果小裴不是被杀父之仇(之前聂世雄飞刀杀死了老将裴仁基)刺激的昏了头,决不至于那么轻易的被飞刀所伤,用书中的话说就是“想不到那么大的名将竟死在无名草贼之手”,一叹!

裴元庆排名,力量榜第二,技巧榜第六。

宇文成都,宝马混红兽,兵器凤翅镏金镋

主要战绩:

两战李元霸两负,见前文李元霸的战绩;

四平山前哨战力敌雄阔海、伍天锡、伍云召三位名将的车轮大战,其后被裴元庆打伤。

总结:

宇文成都是靠山王杨林最欣赏的三将之一(这三员将是第一宇文成都,第二花刀将魏文通,第三秦琼),在李元霸没出世之前号称第一,为隋朝开国立下汗马功劳,隋文帝杨坚赐了一块金牌,正面“天下横勇无敌,天宝将军第一名”,背面“天宝无敌”,结果就是因为李元霸一出世看上了这块金牌,成都输了有生以来的第一战。从那之后成都开始走背运,先是四平山在车轮大战三将耗费了大量体力之后败给裴元庆,二杰的地位不保,然后在扬州会被李元霸打死为隋朝尽节。实际上,宇文成都是隋朝名将中人品很好的一位,“闹花灯”之时手下留情没伤雄阔海、抄家忠孝王伍建章之前虚张声势不想多抓人等等事迹都说明他是个好人,可惜一代名将,死于愚忠愚孝(虽然最后跟宇文化及决裂,但是对宇文化及的恶迹不闻不问,称得上愚孝了)。成都的武艺也是不错的,他曾经教过刚出世的裴元庆。

宇文成都排名,力量榜第三,技巧榜第七。

雄阔海,宝马黑煞兽,兵器镔铁棍(后改力贯枪)。

主要战绩:

南阳关一战打死镇殿将军窦如虎(注意窦如虎之前与伍天锡打平)、石真,活捉阎斌;

四平山车轮大战宇文成都,败给李元霸;

扬州会力胜西魏十杰(假打)。

总结:雄阔海在全书中出场很早,且一出场就挑战宇文成都,结果被成都扯烂钢弦弓,然后与秦琼等人大闹花灯。到了南阳关一战,轻松打败隋朝三员镇殿将军,风头出尽。后来四平山大战李元霸,虽被震裂虎口,镔铁棍却没有撒手(宇文成都两战李元霸,凤翅镋都撒手了),战绩仅次于裴元庆。后来痛定思痛,改练大枪,可惜扬州会被秦琼等人当枪使,以为自己是真命天子,为了救人,力托千斤闸,最终死在千斤闸下。老雄是个真性情的汉子,四平山被李元霸打下马后咧嘴就哭,把李四爷都给哭愣了,哭的原因却是当初学艺之时不听老师话非要学棍而没有学枪,到了扬州会壮烈赴死,不由人不叫声“真英雄”!

雄阔海排名,力量榜第四,技巧榜第九。

待续……

关键词(Tags): #《兴唐传》#武力排名元宝推荐:铁手, 通宝推:煮酒正熟,
家园 写得好啊,花+一点看法

兴唐是部好书,它的排名系统和说唐有些不一样,不过两套排名都有不太合理的地方。

说唐的排名是:

1 李元霸, 2 宇文成都, 3 裴元庆, 4 雄阔海, 5 伍云召, 6 伍天锡, 7 罗成, 8 杨林, 9 魏文通, 10 尚师徒, 11 新文礼, 12 - 15 空缺,不知道为什么, 16 秦琼, 17 ?, 18 尉迟恭(或者单雄信?)

说唐排名最不合理的地方我认为就是把裴元庆排在宇文成都后面了,虽然裴出道晚,但他可以轻易击败宇文成都,打断杨林的囚龙棍,还接得住李元霸的三锤,没道理排在第三的。除此之外其他排名都还算合理,比如秦琼排第16位,按说唐的情节,武艺上胜过他的人多得是,魏文通可以把他追得上天无路入地无门,尚师徒也能赢得了他(如果不是被他骗了马去)。跟他差不多的也不少,比如华公义,伍登(伍云召子)等,而他们都没纳入排名系统。

但兴唐中排名不合理处似乎更多?

若论谋略和武艺,秦琼、罗成当然应该排在前面
这句话本身就和书中情节矛盾,罗成自然可以排在前面,如果不考虑罗春东方伯罗艺他大概还是第一,但秦琼就太勉强了,还是那句话,能赢他的人多得是。另外,王君可、王伯当有何资格列名?王君可无论力量还是武艺应该都是三十名开外,连单雄信都不如。王伯当如果不是新家小姐芳心暗许大概已经死好几次了,最多也就是尤俊达一类,没准连程咬金都打不过。如果非要加王伯当那么至少谢映登就没有理由在外面,因为这两位基本上就是克隆人嘛。就是伍云召,前半段打韩擒虎牛了一阵子,还打了宇文成都一枪杆,但杨州会上一个照面就死在刘黑闼枪下,那为何不把刘黑闼加进去呢?还有苏烈,一箭射死伍天锡的主,好象也更有资格。

家园 先简单回复一下老兄

罗春、东方伯都是比较次要的人物,所以没有列入排名,这个也是合理的,而且罗春这样的人物比四猛十六杰强太多了,我把他列入世外高人那一伙,呵呵

至于秦琼,在我的技巧榜上他是十六杰里的第一,为什么呢,因为他能用撒手锏轻松打败裴元庆和尉迟恭,而且罗家枪法他基本上也都会。尚师徒其实是打不过秦琼的,如果不是要收降他,估计秦琼早就把他料理了。说到魏文通追他那一段,一个是剧情需要,另一个是他那时心急回山东,恐怕没有心思耐心跟魏文通打。

至于王君可、王伯当等人,我在后面都会有说明,然后把那些没有列入十六杰排名的名将也顺便说一下。

家园 印象中的隋唐武将排名

1、李元霸,2、宇文成都,3、裴元庆,4、雄阔海,5、伍天锡,6、伍云召,7、罗成,8、杨林,9、魏文通,10、尚师徒,11、新文礼,12、韩擒虎,13、上半条秦琼、下半条尉迟恭。70S末电台播隋唐演义评书的排名,好像是单田芳讲的。

裴元庆几次击败宇文成都都是后者精疲力尽的时候,而这个排名更有意思的是罗成。罗成与排名低于自己的武将单挑可以完胜,与排名高于自己的武将交手却不会败的很难看,至少可以保证轻松全身而退,而且罗成是李元霸的唯一克星,几个回合便可轻松将其击败。印象中有一回书说到李元霸围住了包括秦琼在内的多条好汉,危急之中罗成赶到,几回合就扎了李元霸一枪,因不想害其性命,故只扎了大腿,以至于李元霸以后见到拿枪的小白脸就想拨马而逃。

家园 评书里李元霸的师傅是袁天罡李淳风

李世民的两个好朋友。

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