五千年(敝帚自珍)

主题:【话商君】说姓氏(上) -- 履虎尾

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家园 板凳花!
家园 有些问题请教虎老师

“其长子曰伯邑考,次曰武王发,次曰管叔鲜,次曰周公旦,次曰蔡叔度,次曰曹叔振铎,次曰成叔武,次曰霍叔处,次曰康叔封,次曰厓季载。”

伯邑考实际上应该叫姬考(还是叫姬邑考?)吧?伯如果是因为伯仲叔季的话,那么邑字是怎么来得呢?

后面的那些兄弟的名字除了周公,第一个字都是封地的名字吧?

如果姬发没有承继王位的话,他应该叫什么呢?应该是封地+仲发吗?

这么说来周公本名应该叫姬旦?

家园 鹏兄啊,

今天的姓张姓李,同周代的“姓”不是一回事。三代以前,姓与氏分而为二,男子称氏,妇人称姓。“男子称氏”是说,男人的名字与氏相连,与姓无涉,周公不叫“鸡蛋”,武王也不叫“姬发”,如果硬要他们的名字的话,周公也许可以称为“王子旦”,“周旦”,武王应该叫做“周发”;“妇人称姓”,是说女子的名字里一定要明确的把姓标示清楚。

在《左传》中,男子把“姓”和“名”放在一起的,一例也没有。顾炎武《日知录•原姓》曰:“考之于《传》,二百五十年间,有男子而称姓者呼?无有也。”

钱大昕《十驾斋养新录•卷十二•姓氏》称:“三代以上,男子未有系姓于名者。汉武帝元鼎四年,封姬嘉为周子男君,此男子冠姓于名之前,后代文人有姬昌、姬满、姬旦之称,皆因于此,好古之士,当引以为戒。”

《史记》中姓名合称的只有一例,且无法解释,即《史记•陈杞世家》载:“得妫满,封之于陈。”

姓氏之称,自太史公始合而为一。譬如:嬴正。秦始皇的名字,应该是赵正,或者是秦正,绝不是嬴正。但,太史公这样叫的,别人也这样跟的,也就任其自然了。

钱大昕《十驾斋养新录》中说得最清楚:“战国分争,氏族之学久废不讲,秦灭六雄,废封建,虽公族亦无议贵之律,匹夫偏户知有氏,不知有姓,久矣。汉高帝起于布衣,太公以上,名字且无可考,况能知其族姓所出耶?以氏为姓,遂为一代之制。”

文王昌的长子伯邑考,事迹已不可考,只能说是传说中的人物吧,硬要名字的话,称他为“周考”吧。

家园 多谢——
家园 我觉得至少在战国以前只有贵族有姓。

  平民要么没姓,要么就是古文中没记载。

  犹其是女人,大概连名都不记载。

  看过电影《李双双》吗?李双双如果不竞选会计,村民都不知道她的大名是什么。

  象有名的孟姜女,好象姜字在古文中有指女人的意思,所以我认为孟姜应该解释为在一个叫孟的地方的一个女人,而不是她的名字叫孟姜。

  这也可以解释古文中许多女人叫什么姜。

家园 孟是家里排行老大的意思
家园 记得是伯孟叔季,孟大概是老二

但是不知道这是否适用于女子

家园 O,也许我跟季节搞混了
家园 你没记错

“孟”和“伯”都是老大的意思。

后面三位是仲、叔、季

家园 难道不是“孟仲叔季”吗?

百度的结果前者只有一条记录

这个有更多

家园 【话商君】说姓氏(小结)

今天的姓张姓李,同周代的“姓”与“氏”完全不是一回事。

三代以前,所有的人都有“姓“,多数人,还有”氏“。姓与氏不是一回事,但是,二者有相通之处。

所有的人(包括男人女人)都有姓。因为,人总是有出生的氏族的,为了同其它的氏族相区别,每个氏族都必须有一个标记,这个标记或者符号,就是最初的姓。例如“姚,晏,妊,姒,妫,好,姬,姜,赢”等等。姓是干什么用的呢?古人很早就认识到近亲繁殖的危害,制定了“同姓不婚”的远则。“姓”的作用,就是辨别婚姻。

氏是姓的分支,最初,只有部分人有氏。随着历史的发展,有氏的人越来越多。到春秋时期,几乎所有的人都有了氏,而且,无论男女都有氏。

三代以前,“男子称氏,妇人称姓”。

“男子称氏”不是说男子没有姓,男子当然有“姓”,而且这个“姓”还是众所周知的。“男子称氏”所说的是,男子的“姓”不在他的“名字”中出现。男人的全名所包括的是他的“氏”和“名”,“氏”在前“名”在后,与“姓”无涉。有人称周公为“鸡蛋”,称武王为姬发,还有一系列的“姜小白”,“姬重耳”,“姬申生”等等的,可以肯定地说,这是错误的。如果硬要他们的名字的话,周公也许可以称为“王子旦”,“周旦”,武王应该叫做“周发”;另外几个则是“公子小白”和“齐小白”,“公子重耳”和“晋重耳”,“太子申生”和“晋申生”。

“妇人称姓”,也不是女子无“氏”,女子也有氏,只不过在女子正式的全名里,她的氏不一定出现,而一定要把她娘家的“姓”明确地标示出来。按规矩,这个“姓”,放在全名的末尾。

在《左传》中,男子把“姓”和“名”放在一起的,一例也没有。顾炎武《日知录•原姓》曰:“考之于《传》,二百五十年间,有男子而称姓者呼?无有也。”

钱大昕《十驾斋养新录•卷十二•姓氏》称:“三代以上,男子未有系姓于名者。汉武帝元鼎四年,封‘姬嘉’为周子男君,此男子冠姓于名之前。后代文人有‘姬昌’、‘姬满’、‘姬旦’之称,皆因于此。好古之士,当引以为戒。”

《史记》中姓名合称的只有一例,且无法解释通,这就是《史记•陈杞世家》中的一句:“得‘妫满’,封之于陈。”

把“姓”与“氏”搞混的,是从太史公开始的。《太史公书》第一篇《五帝本纪》第一句,“黄帝者,少典之子,姓公孙,名曰轩辕”。很明显,皇帝的姓绝不会是“公孙”,而是“姬”。《史记》其他各篇,也总是名字之后接上一句“姓某氏”:汉高祖刘邦,“姓刘氏”;秦始皇政,“姓赵氏”。对此,钱大昕在《十驾斋养新录》中说得最清楚:

“战国分争,氏族之学久废不讲,秦灭六雄,废封建,虽公族亦无议贵之律,匹夫偏户知有氏,不知有姓,久矣。汉高帝起于布衣,太公以上,名字且无可考,况能知其族姓所出耶?以氏为姓,遂为一代之制。”

即令如此,秦朝一些人的“姓”和“氏”还是不很清楚。例如,灭韩秦军的统帅是“内史腾”,这个“内史”,是“氏”,还是官号?还是兼而有之?不清楚。有的书说他叫“史腾”,呵呵。开凿灵渠的是“御史禄”,这个“御史”,是“氏”,还是官号?还是两者兼而有之?还是不清楚!有的课本说他叫“史禄”,唉——

自太史公始,“姓”和“氏”搞不清楚了,合而为一了。“姓”就是“氏”,“氏”就是“姓”,或者干脆合称为“姓氏”。呜呼,人不能太“好古”了,譬如:秦始皇的名字,应该是秦王政,或者“赵正”,或者是“秦正”,甚至于“吕政”,绝对不可能是“嬴正”。可是,以后的人都这样叫了,书上也都这样写了,我们也就任其自然,跟着叫吧,别钻牛角尖了。

元宝推荐:铁手,

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家园 沙发

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家园 好聪明,应该推举为灌花党党魁

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哈哈,好聪明,轻而易举地破解了字数“魔咒”,灌花党“寿与天齐——”

家园 伯是嫡长子,孟是庶长子?
家园 无聊

最近工作压力太大,头痛

发泄一下

得罪虎尾巴老师了

我自己一边儿反省去

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