五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于和老外解释西藏问题,请教高人 -- 入江云

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家园 下回碰到这样的法国人

你就告诉他,你认为阿尔萨斯和洛林地区应该是属于德国的。

家园 简单

碰到英国人就问他们为什么还不让北爱独立。

碰到美国人就问他们为什么不让南部各州独立,而要发动内战,并表示中国人民对此深表关切,我们认为美国南部各州有选择自己生活方式的权利。在他们解决南部各州的独立问题以前,先不扯别的。

谁跟你提西藏问题,你就请他找达赖去申请签证,千万别找中国政府,否则就说明他完全承认并用行动支持了这个观点:西藏是中国的。

简单
家园 对,这样最好,你和他解释过多,最后自己肯定得绕进去。
家园 问问他西藏在哪里

让他标出要独立的西藏到底是从哪到哪。我敢担保,99%的人会用中国地图上的西藏作为“独立西藏”的疆界。那根本不是藏独的胃口,藏独连南疆、青海、川西、云贵都包括进去了。事实上,麦线以南的山南也包括进去了。

家园 告诉他,几千年前,西藏的no.1就是唐王朝的入赘女婿!
家园 这点对欧洲人没用,人家直接就是什么儿子、侄子之类的空降去当国王
家园 19天很爽阿

都去那里?去年十一我花了14天走的川藏线,正好同伴中有个美国人。我发现外国人的脑袋的构造和中国人真不一样。

这种事情本身就不是讲理的事情,我觉得最重要的是要阐明立场,而不是辩论。我自己坚决的反对西藏独立。不是中国政府或共产党反对,而是每一个普通的中国人都在反对。对外国人而言,必须让他明白这一点。

如果对方认同这点,那就可以慢慢谈了。

如果对方不认同这点,那就和他去扯,英国为啥不允许北爱独立?加拿大为啥不允许魁北克独立?还可以找一些中国官方观点背一下。辩论的要点就是你说你的,我说我的,绝对不要顺着对方的问题一个个去解释。

真的要严肃讨论的话,这个问题是实质是每一个民族是不是都有权利成为一个独立的国家?要说清这样的题目实在太难了。越来越觉得现代民族主义是万恶之源。

家园 还不翻译一下以飨国内广大未过六级的观众
家园 嘿嘿,我也没过啊。哪个过了辛苦一下吧:)
家园 这个话题我曾经和很多老外谈过,有些个人体会给你做个参考。

1 一个新西兰人,他去过西藏,住了很久,及其热爱西藏的文化,始终不承认自己去过中国,只说自己到过西藏。我说那你进西藏总得中国政府给你盖戳吧,他说那就是侵略的印记。遇到这类最麻烦,他什么都懂,懂得可能比我还多,历史方面不敢说,但是现实方面他的感受比我还强烈,根本没法说服他,这是属于有知识有理想有追求的一类。最好不要招惹,及其麻烦,除非你想练英语。最后我火了说那新西兰还是毛利人的呐,你也给退出来,现在就是拳头大欺负拳头小的,就是不让独立怎么了?他哑口无言而退,我也就见过他两次。

2 还有就是几个本地的老外,这类的比较好对付,刚开始跟我说什么西藏独立的话。我说西藏在共产党进去前是政教合一的社会,和欧洲中世纪的统治方式差不多,达赖是个奴隶主,他们就很惊讶了,没人知道这些。要是在告诉他们这些人怎么残酷的对待那些奴隶,什么人头碗了什么的,他们就心里有些打鼓了。

3 几乎没人知道达赖喇嘛这个名字的来历。这个称号起源于三世达赖,达赖是蒙语大海的意思,喇嘛是藏语大师的意思,当时是上层人物之间的客气话,没什么特殊的意义。后来三世达赖请求明朝万历帝册封自己,万历就册封了他做达赖喇嘛,从那时候起这个达赖喇嘛才成了专用的名词,后来清朝又设了班禅喇嘛分权,这些老外没几个明白的。大概告诉他们达赖喇嘛这个名字都是中国政府赐给他们的很多人就大吃一惊了。

4 注意以下几个方面,一个就是要告诉他们达赖以前可不是什么好人,他的活佛可不是白叫得,还不知道他用了多少人头碗吃饭哪。这个你去很多老外的网站上也有这些材料。再有不要怕说共产党好话,我告诉他们共产党对西藏大多数被欺压的普通老百姓来说绝对是做了一件大好事。我在这个问题上态度极坚决,没什么好藏着掖着的。

其实历史这个东西以我的感觉老外不太看重,主要是他们有硬伤,往前200年很多国家不存在,这个让他们很难接受历史的这个说法,反倒觉得中国人拿历史长欺负人。

家园 对那新西兰人有点好奇

当您对他说西藏以前是奴隶制的时候,不知他是如何回应的?

我跟这边老外谈西藏,说奴隶制,人皮鼓,他们大多是将信将疑的样子,礼貌上他们不多争辩,但我怀疑他们怀疑我被洗脑了。

严格来说,这里老外大多不过是思想单纯而已,达赖的和平宗教领袖的形象塑造得很成功,深入人心,中国政府或许得用另外的方法应付。

呵呵,跑题了。。。。

家园 很好奇如果你拿2、3两点去跟1的那个新西兰人去说

会是什么反应

还是你神功已成之后就没再见过他

家园 这个他知道,他说西藏可以自己选择自己的路。

他人其实蛮好的,去西藏作义工什么的。根据他说西藏很多人对宗教的狂热超过了一切,虽然很多人觉得是共产党救了他们但是又不愿意没了达赖,很奇怪的一种情况。

这些人头碗了,奴隶制了什么的网上有很多老外写的书可以作证明的。

以前我告诉我的房东达赖是个奴隶主的时候她不相信,说我被洗脑什么的,我说你狗屁不懂,和我吵什么。她根本不信我,后来过了很久,她的一个朋友告诉她我说的是对的,她惊的不知所措的,后来又说那个朋友可能被人骗了。不过这么多年过去了,她总算是能听一些我的意见了,很不容易了。

达赖的和平宗教领袖的形象塑造得很成功,深入人心,中国政府或许得用另外的方法应付。
这个就是问题所在了,其实老是拿历史什么的很难说服人,直接把他原来的样子给别人看就是了,很容易就把达赖和中世纪的欧洲宗教裁判所联系到一起了,哪里会让他拿那个诺贝尔奖。

其实老毛有个关于西藏的文章说得很不错的,拿那篇文章作指导就对了。

家园 精P,这也是跟 LD 吵架立于不败之地的秘诀

辩论的要点就是你说你的,我说我的,绝对不要顺着对方的问题一个个去解释

家园 嘿嘿,选择自己的路

这话听着就觉得有点虚伪了,这个时候,人权跑到哪里了?

您说的这个,大不易呢!

直接把他原来的样子给别人看就是了,很容易就把达赖和中世纪的欧洲宗教裁判所联系到一起了

其一是过了这么多年了,证据较为薄弱。

其二是达赖在外这么多年,确实没做什么恶事

其三是中国政府以前没有注意培养形象。我留意到澳洲这边的思路,基本就是共产政府=独裁=坏政府,基本上就是从小被书本,报纸这么灌输的。要改变这种形象,任重道远啊。

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