主题：【原创】引进装备，我们做过比台湾更蠢的事 -- 海权论者
那法国海军拉斐特、乔治来格、甚至克莱蒙梭级航母上装的是什么炮？
法国100毫米舰炮本身就是一种非常成熟的产品。在适当的时机引进关键技术是非常必要的，哪怕这项技术不那么先进。
我们买苏27，引进生产线，实际上也帮助苏霍伊集团走出困境，苏霍伊也在拿我们的大把银子在搞自己的研究，研究出来的苏35、苏37、苏47俄罗斯自己也没装备一架。
照楼上这么说，我们引进苏27也引进错了？！！
天真啊。你以为舰炮在导弹时代用处不大就简单地可以随便开发出来啊。
知道051在整个70年代的双130炮是怎么来的吗？
舰炮这个东西非常难搞，不是陆炮上舰这么简单的。看看朝鲜这个火炮大国，国家虽小，火炮数量和种类在世界上都首屈一指的，照样搞不出自己的舰炮，拿坦克炮充数。
中国海军到现在也没有一款真正自己的舰炮，从小到大。那个双37，呵呵，主研人员发发牢骚也就算了，没有引进、抄袭，不可能的。
多了解一下所谓“蜜月”的真实细节，了解下蜜月中那些合作的最后结果，以及过程。
至少在写楼顶那篇攻击性的文字前，认真的去考证一下当时我们面前的选择，已经自身的真实情况，这样会比较令人感觉负责任。
法解决。故障率太高
红旗61多少跟麻雀有点亲戚 属半主动雷达指导
红旗2是无线电指令制导方式 二级发动机
助推是固体的，主发动机才是液体的。楼上应该补补课吧
好像咱们自己研制的双100毫米舰炮也有故障率高的问题。看过一个东西，参加南沙海战的江东级护卫舰装了当时自己新研制的双100，战后总结说故障太高。
所谓大口径，从76毫米到127毫米，再大的就不行了。您怎么不看美国的一些中小型舰艇也是直接引进意大利的奥托梅莱拉76舰炮？一方面是技术确实先进好用，再一个美军舰载航空兵太强，舰炮防空方面就松把劲。
大口径舰炮加上先进战斗部和先进引信，加上先进算法和速射，反导挺有效的，而且射程远，在密集阵发挥作用前就先拦一次。
运10是运10，这是两回事。运10下马是当时正确的选择。听着您“欧洲也刚开始搞”的说法我就想笑，您把英法那么多年的航空工业积累都无视了？英国的“彗星”客机50年代就出来了，英法联合研制的超音速协和客机1969年就试飞了。人家联合组建空客的时候是什么技术水平？我国连个斯贝都消化了20多年，还指望运10能投入商业运行？不说运10本身存在的结构性问题和发动机来源问题，请问这与50年代水准的波音707相当的民航机要怎么在90年代立足？
六七十年代 引进技术资料 几十台发动机 （看海陆空天上一个资料上说 斯贝发动机 虽然造价比鬼怪上的j79贵一倍 也不过就是四十来万美元一台
）
我们竟然花了五亿英镑
买嘎的
合多少美元 合现在多少美元 要是按照占国民生产总值或者进出口总值的比例来看就更惊人了
弄了个被实践证明效果不佳的发动机
就这么个发动机 我们还活活得啃了不到三四十年
郁闷那
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（ 以上消息全凭记忆 如有错误 很有可能）
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=325439&highlight=100
你说的对，搞工业发展是要讲究积累的。我不是要和你在这里讨论谁的工业水平高，我想说明的是我们明明在20多年就已经认识到了发展大飞机的重要性，但是后来却被迫停止下来了。如果说原因是你说的，当时运十的水平只相当于50年代的707（姑且不追究这个说法的可靠性）就单纯的把这个项目停下来。那么这个决定是荒谬可笑而且短视的。我想请问你，我们国家现在的航天技术和美国差多少？美国60年代送人上月球，我们还在刚开始绕月探测？难道我们就因为这个不搞太空科技了？刚好相反，国家在大力投资，迎头赶上？为什么，就是因为这个是综合国力的体现，这种关键技术别人是不会转让的！
你知道当初为什么我们停止运10，因为我们后来和麦道搞合作，希望人家拉我们一把。结果如何，被美国人玩了。关键是20年浪费了。
我的意思是，希望我们不在走这样的老路，把这个项目能做出来。
一台大约75万英镑。
引进技术、生产线加五十台整机和五工套配件
花了不到两亿英镑，不是五亿。
国产化也没用那么长时间，七十年代末引进，中间还因为国民经济调整停了很长时间。
大飞机应该发展，但不是像发展运10这样的民航客机。大型军用运输机算不算？远程轰炸机呢？
发动机受制于人，机体结构存在问题，不可能拿到西方颁发的适航证，要面临新技术机型的市场竞争……运10要坚持搞下去才真是个错误，就算搞出来了，结局不可能比老红旗轿车光明。您拿航天类比，本身就是个错误，因为航天事业可不像民航市场那样，面临着激烈的商业竞争，而运10最终恰恰是要面对国内外市场的。
我们要掌握的大型机关键技术，基本上都可以通过诸如发展远轰这类的军用大型机得到，而在轰6基础上的四发扩大型，可行性也更好，更适合中国当时的工业水平。当年停止远轰项目，集中力量改上大型民机，本身就是个决策失误。你见过哪个国家是还没造出大型军机，就先一步登天搞出了大型客机的？
现在国家的大飞机工程，我也是主张一定要搞出军用机的，民机则需要量力而行，别又要一口吃成个胖子，结果两头都落空。
wiki 上察到美国f4E 才2。4million,
英国用的f4换装自己的斯贝，这么贵不该
赔死了？