五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】简介一下克莱斯勒的交易 -- 小试牛刀

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家园 公司固然不能指望工人的素质,

对于每一个公司个别的来说是对的,但对一个国家来说就不对了。现代教育主要由公共财政支撑,要是花费了社会的资源去搞教育,而教育出来的人不能产出相应的财富,那这个社会系统就是在亏损,在失血,终究难以长期维持的。

日本员工的素质其实是非常出色的,不在于他们作为某个个体多么能干,而是他们的一致性特别好,同样的工作,不同的人干全一个样,什么新东西,只要公司派一个人去学,学会了,他记录下来的东西就可以让全公司的其他人很容易的学会,这些都不是一个公司所能做的,是社会环境的问题了。

家园 05年还是06年河里讨论过那个项目,有河友说比较黑
家园 INTEL,IBM都在裁员。

原来美国汽车工业的待遇福利真的是很好。老工人,干了30年,中西部,10来万。公司提供全家的医疗保险,0 copay。子女的教育,公司也出一部分钱。

家园 退休工人。

退休工人不干活只拿钱,而且拿的还很多。还有保险,配偶,子女。

经营有问题,没人否认。福特欧洲就做得不错,美国这边是一塌糊涂。

最近推出的edge,定价"不错",广告做的漫天都是,还真把自己的车挂在广告牌边。我不知道他的销量怎样,但从来没看到过。

美国车的dealer到也好玩。我曾见过把新车前盖打开,在烈日雨水下暴晒数日的。也曾诚心问过pontiac dealerG6价钱,得到的结果是msrp+500。

家园 以厂为家.......?

请问你"以厂为家"不?或者...."以xx为家"?

还好还好,幸亏你不是我老板.......

家园 这个问题就太大了

但是就你提到的那个情况,我觉得所采取的措施肯定是对的。

我个人觉得美国的公共教育并没那么差,但这是另外一回事了。

家园 那个裁员是另一回事

我确实不知道汽车公司的工人能拿10来万,什么性质的工作?操作工干多少年也拿不到这个工资。对大公司来说,干了30年的老工人确实是不应当轻易解雇的。这样干的话对整个公司的文化体制冲击都太大。

但是一般大公司都会提供全家的医疗保险,至于COPAY,子女的教育,这些福利待遇当初是怎么达成的?

最核心的问题我觉得还是那句话,公司要能挣钱,这才是关键。三大的问题在于这些年来推不出有力的产品,质量上又不能和人竞争,这才是关键。

家园 退休工人的钱是从公司拿吗?

我不是很清楚。如果是这样的话,为什么当初能达成这样的协议?是什么时候达成的?协议有何种条款?这看来不是类似美国的社保情况吗?在这种情况下,是否是单方的问题?

我对美国汽车行业也不是很清楚,瞎发点感慨。我只是觉得如果公司不能盈利,不能首先指责公司的开支大,而应该先问一句,公司到底在做些什么。

家园 谁黑? 首钢?

怎么黑法?

家园 美国人越是下层,越懒越笨越肥,长得也难看

wall street上的老美都不少工作狂努力,身体又好,动不动跑半马,长得也都帅哥靓女的。

家园 这个值得商榷

记得以前看过文章,祸根是在尼克松的年代种下的。那年头通胀厉害,政府推出工资管制政策,希望压抑通胀,工资偏低的情况下,企业招不到人,只能通过提高福利的办法,例如免费医疗保险,退休金计划等措施来吸引人。车厂的情形特别厉害,是因为退休的人特别多,退休后,照拿退休金所致。站在工人的角度来看,他们也有道理,当年的工资偏低,现在是补回来罢了。

丰田开厂的州,大多都是工会势力较弱的州,而且开得晚,避过了退休金的问题。

这退休金的问题,甚至影响了澳洲这边的汽车销路。这里通用旗下的Holden轿车,每卖一辆,要交3000大洋回母公司,作退休金用。这几年,油价高涨,Holden轿车吃油厉害,销量大跌,无法削减成本,不得已,也要裁员。

家园 从公司拿。
家园 是啊,老美身材好的大都社会地位高,收入高

相应的受教育程度也高。很多人的能力,精力,阅历,智力都十分出色,比我们确实要强,但问题是这部分精英人士大都集中于金融行业,玩钱生钱的游戏去了。还有少部分人纯粹出于兴趣爱好或其他什么原因还在实体技术开发和制造行业里,由于其水平确实高,目前还能保持领先地位,以后怎么样就不好说了。

家园 有偏激了

高管拿钱多是事实,但汽车公司高管的工资其实麻麻。就算他们跟当年艾科卡一样一年拿一美元,一年无非也就是省下来几个亿,对于动辄数十亿上百亿亏损的公司来说根本不起作用。

美国汽车市场长期以来是最大的肥肉,美欧传统的统治,日韩的近期逼宫,直到最近中国厂商的虎视眈眈就可想而知传统三大的压力有多大。汽车市场本来就已经是一个微利的市场,多年来靠着美国人的爱国热情支撑着三大。但近年来油价的飙升美国人也不得不开始放眼日本车,谁喜欢跟自己的钱袋过不去?美国车定位就很尴尬,高档车是德国的天下,中高档是欧日并存,中低档是日本韩国的天下,就靠SUV赚点钱了,还碰上了高油价,头大啊!

现在屋漏偏逢连夜雨,本来就对价格敏感的购车者看到了品质偏高的日本车价钱上又便宜(不过分的说,美国工会的要求太高了!),就更不愿意买三大的车,导致现金流出现问题,就算想从头洗心革面东山再起也没钱啊!

嘿嘿,不过我觉得三大可以游说军方多给点订单,军用车/发动机/零配件利润大,供货量也稳定,可以顶一阵子。当年韩战不就让不少日本车厂走出困境?而且军方一定不可能给外国厂商订单的,毕竟是军事的东西还是本国的玩意儿靠得住呀。估计高管们就希望布什赶快打打仗,还要是地面作战的那种,打个三五七年就发咯。

家园 以厂为家其实也是有道理的。

股份制的目的其实就是潜移默化让人主动自觉的以厂为家。或者,换个角度说,就是把责任和利益都分担一下。

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