主题：【原创】忽悠一下航母的问题7 -- szbd

我个人完全猜测地估计，到中国拥有能跟美国航母匹敌的航母还需要20年，估计20年以后才能开始建。关键的技术包括下一代核动力，电磁弹射器，总体设计和第四代战斗机水平的舰载机。在此之前，我认为我们应该建一艘较为先进但是成本比较低的航母，积累操作航母的经验，作为今后发展的指导。没有这个过程是不能达到建造具有先进战斗力的航母的。

所以就是两个问题，一是将来航母还有没有用，二是有没有这个钱。所谓战略需要是虚的。从根本上说，一个国家的装备只有用得起用不起，没有需要。有一些装备是公认综合战斗效能非常高的，比如战斗机，坦克，盾，核潜艇，航母。说航母可能被击沉，那任何水面舰艇都能被更容易地击沉。击沉一艘阿利伯克命中2枚YJ83稳拿，击沉一艘尼米兹，10枚都不一定。我前面还说过，一支舰队如果足以自保，加上一艘航母只会让战斗力大大增强，不需要额外的保护。目前的核潜艇，除了俄罗斯的奥斯卡II，还没有和航母相当的打击能力。攻击型核潜艇的火力跟常规潜艇没什么区别，只能用鱼雷管在比较长的时间间隔里发射反舰导弹。一架飞机就能投4枚，投6枚也不是不可能，随便一想，在海战中一架飞机的突击力就能超过一艘洛杉矶。

核潜艇确实能击沉航母。但是舰载机挂4枚反舰导弹作战半径300海里很容易达到，这就够核潜艇开8-10个小时的。核潜艇开8-10个小时接近敌人比航母呆在原地安全吗？何况对方舰队的运动速度对于舰载机来说可以忽略不计，对于核潜艇就不是了。舰载机很容易指挥，核潜艇怎么指挥？核潜艇开到一半对方舰队的航向变了怎么办？设想一下，同样的造价，一支航母战斗群加几艘核潜艇，核潜艇可以留下来保护航母，用舰载机攻击对方。同样的造价，另一支舰队，多5艘核潜艇，留下来保护水面舰艇的核潜艇会变少吗？那么只多出5艘核潜艇去攻击对方了，5艘核潜艇的打击能力能比得了20架舰载机吗？5艘核潜艇最多齐射30枚反舰导弹，而且间隔时间很长，20架舰载机可以在很短的间隔接近到更近的距离发射80枚反舰导弹，核潜艇太近就自身难保了。而且飞机获得目标方位的精度要比核潜艇靠声纳算出来的高得多。就算用大型核潜艇装垂发的反舰导弹，也许最多能装100多枚，发射间隔也会缩小，但是也不可能有飞机那么小，就算这个核潜艇能相当于40架舰载机的载弹量，但这个核潜艇就便宜吗？1981年底服役的俄亥俄级首艇俄亥俄号不算导弹造价15亿美元，1982年服役的尼米兹级第三艘卡尔文森号造价13亿美元。尼米兹号只有7亿多美元，跟一艘洛杉矶一个价。刚服役的海狼级最后一艘吉米卡特号造价32亿美元，也是刚服役不久的尼米兹级最后一艘里根号造价45亿。但是海狼级的水下排水量还不到俄亥俄和奥斯卡II的一半，把海狼拉大到能饱和攻击需要多少钱？海狼也只有8座鱼雷管而已。加上舰载机的价格，最多最多把航母造价翻倍。所以一支航母战斗群的造价大概相当于3-4艘大型核潜艇的造价，每艘核潜艇能齐射几十架次飞机的火力，航母战斗群包括航母，舰载机和护航水面舰艇以及1-2艘小吨位的反潜为主的攻击型核潜艇。核潜艇能防御飞机吗？核潜艇能跑得比飞机快吗？核潜艇能临时接受指挥攻击具体的地面目标吗？

所以，对于海面和地面目标，核潜艇与航母战斗群的效费比根本不能比。核潜艇最大的价值在于反潜，如果将来核潜艇反潜的能力不如水面舰艇和飞机，那要消失的是攻击型核潜艇了。此外核潜艇的隐蔽性可以达成战役级别的突然性，但是，还是想象造价相同，一方有航母另一方多几艘核潜艇的情况。双方的距离肯定会拉开到舰载机的作战半径，那么后一方前出攻击的核潜艇是得不到舰队其他部分的支援的。核潜艇一开火就会被发现，即便废掉了航母，逃脱舰载直升机和对方核潜艇的追杀也并不容易。再说，几枚十几枚反舰导弹有多少机会废掉航母？估计核潜艇生存的概率和废掉航母的概率之和是个比较大的常数，或者说废掉航母和被击沉的概率大概相等。如果几艘核潜艇从不同方向远距离向航母发射反舰导弹，那命中的概率几乎是0，生存的概率则很大。反过来如果核潜艇接近到很近的距离则废掉航母的概率和被击沉的概率都很大。而且要注意，所谓航母的甲板被命中战斗力全失是不大现实的。反舰导弹跃升再俯冲就失去了掠海飞行这一最重要的突防手段，是很容易被拦截的，并且还要损失不小的射程。何况，航母那么大吨位，多装几座近防系统又有多难？而潜艇一开火就暴露了自己的位置，隐蔽性的大部分都失去了，尤其是在附近有对方核潜艇的情况下，实际上已经死了9成了。所以要想让核潜艇的战役突然性有意义，也需要水面舰艇的配合，当然首推航母。核潜艇的战役突然性主要还是表现在对陆攻击上，不过对陆攻击作为一个整体，核潜艇当然远远不如航母的。核潜艇只能向固定目标发射大量的巡航导弹，当然这时候生存力和突然性都是非常强的，但也不能代替舰载机的作用，还要根航母造价相当的核潜艇。

所以，航母绝对好，而且是不能被其他舰艇替代的。将来只要飞机厉害，航母就厉害，就算无人机，也还需要航母，只要水面舰艇还在，航母的地位就不会动摇。那么将来，不管多远，中国都要考虑发展航母。既然如此，在力所能及的情况下，就应该尽早开始发展。至于说一时无法与美国对抗，那么不发展，永远也无法对抗。再说就算不跟美国对抗，中国现在又不是世界第二，也需要增强实力，而航母就是个非常好的选择。

至于是不是用得起。先看看有什么当务之急，首先是航天，我在以前的文章里就强调过了，我认为应该优先保证。然后是飞机和核潜艇，再然后是其他水面舰艇。有了航母之后这些的力量都能用上，而且在航母配合下效能会大大增强，所以不用担心有了航母抵消掉别的发展。那么只剩下我们有没有力量了。这个很简单，暂时实在没有就先算了，将来有力量就搞。我个人认为现在其实就有力量来搞了。一下子搞出来太强的不现实，先拿瓦良格取得操作经验，将来再造一艘取得更深层的经验，为的就是再远的将来，发展真正强大的航母舰队能缩短时间。不要等新型核动力，电磁弹射器，新型战斗机都有了，还毫无航母的建造经验，那又要交学费了。

• szbd 井喷系列

下次我来沙发腿花

不要等新型核动力，电磁弹射器，新型战斗机都有了，还毫无航母的建造经验，那又要交学费了。

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这句说到心坎里了。

要是真搞成了一个预算要审来审去，谁看着不顺眼就砍一刀的话，要想从头开始这么大的一个军备计划会很困难的，航母又不是大飞机，能搞出那么多民用的由头堵人嘴。

这个分析比那些在电视上辩论要不要航母的强多了

基本就是给大家看热闹用的

出不来什么合理结论

谁也别当真

河里有没有大连的，去给探探，看看是不是却如其所说。说实话，瓦格良买回来8年了，咱也纳闷了8年，本来就是艘旧船，又在中国晃荡了这么久，半死不活得到底想干什么？不就是一艘带滑跃甲板航母得空船壳么，研究什么要研究那么久？就是造个大的多的新船壳也用不了这么久嘛...

关于瓦良格的最新确切消息.(借宝地发出来给老刘下载谢谢)

实在看不下去了，真不知道网上还有这么瞎说的传闻啊。我爸爸就是大连船厂的一名干部，澳门公司当时购买的确确实实只是一具未加装任何动力设施的空壳，船体在水中已经浸泡了多年，有的地方已经出漏洞了。回国路上法国人先在海上登上航母，还进行了一些破坏。后来又不明起火，混乱中一些原有电缆被人莫名其妙的割断扔海里了，现在船厂还没查出是什么人呢。

另外，乌克兰在移交前也确实拆除了所有的动力设施及武器装备，我爸爸亲自去看过，船舱里能被割下来的废铁都都割走了，仓内还有很重的焦味，觉得应该是先拆后炸的，完全破坏了内部结构，不过也无所谓了，只需要找几个工人打扫一下。一些用于赌博和娱乐的装修模块还没到货，没放到船上，但已经向一个美国厂家订购了。以上绝对是权威消息。如果有一点虚假我一定不得好死！~~请大家别在这上面浪费时间了，真的没什么意思的。

网上好多乱七八糟的猜测,纯粹是含沙射影,故弄玄虚.说的神神秘秘的伪装成内部人士,仔细分析一下可以看出无非抄可些外国记者的废话.说什么是军事机密！如果真是机密能让你们随便拍到么?我上周日还去看过,老瓦的地方根本不属于保密区域,那破船前连个警卫都没有,场区也根本不是楼上"最佳答案"说的管理森严,也就几个保安,连我们家属的孩子进出都不管.即使是保密区域,你只要开辆轿车进去保安就当是领导不敢过问的，真假你们亲自去体验一下就知道了。

听爸爸讲，绝对不会将“瓦良格”号改装成航母，而且到今年12月为止大连船厂和别的单位也没接到这个改装项目。现在的施工只是按照澳门公司的原来的订金修葺一下表面而已，现在外表修葺工作已经结束了，工人都休了假，我爸爸也忙别的项目去了。听说原来付过定金的澳门公司现在经营不善还是出了别的什么问题，后续资金没了着落，既然没人提供资金那船厂当然不会继续施工，估计老瓦短期内不会再有动静了.你们还不信就慢慢等好了。

瓦良格拖回来就花了上亿美元，还不算国家出面给土耳其的好处。干船坞进了几个月，码头上停了几年，这都要多少钱？哪个公司干这个事？早赔光了。也没有8年，02年到的吧。

瓦格良不才2000万吗？

9年了，明年正好十年,记错了，好像在外面晃了两年多才拖回来。2002年入大连船厂