主题：买了一辆Toyota Prius -- 北纬42度
目前在汽车行业,已经运用于实际生产并呈相互竞争态势的是hybrid与柴油引擎技术.前者具有代表性的是日本车厂,后者一直由欧洲占主导地位.
作为一名工程师,我买车注重的是
1)技术的可持续性,牵涉到10年内的维修保养
2)款式
3)MPG(能耗)VS车价
03年我买第一部新车,当时北美的第一代PRIUS正在销售,和其它款式的车比,PRIUS没有0%APR,而且要贵几千.即便油价升到相当高的程度,也需要5年以上收回差额部分的投资.而且hybrid车在高速上的节油性能不显著.出于对油价的判断,我在05年初买了TDI的VW,幸亏买的早,听说年中的时候就脱销了,要等2个月才能到货.
HONDA已经于03年前后在欧洲推出CDI版本ACCORD,08年后将停止北美hybrid版ACCORD的销售,取而代之的是柴油引擎配置.从工程上说,未必是最先进的技术胜出,而是最实用,最经济的技术会占据上风.也许在低端市场,比如CIVIC,COROLLA上配备小排量的hybrid,优势更明显.或许N年后,hybrid技术更成熟后会卷土重来,甚至直接被燃料电池所取代.
1)把prius vs jetta TDI sedan不合理,prius是hatch back,理应和jetta TDI wagon相比.那么谁的空间大就不言而喻了.
2)马力相当,可jetta TDI在高速的性能优于prius.舒适性因人而异,论噪音,可以这么说,在60mph以上的环境噪音已经盖过引擎本身的噪音.
3)维护的难度差不多,TDI需要特殊机油,只有从欧洲进口,好在北美网上有卖.
4)TDI只在北美暂时停止销售.原因并非和排放直接相关,这牵涉到VW的全球战略.目前柴油引擎有两大技术在竞争,一是common rail,一个PD.奔驰,吉普的liberty柴油版用的都是common rail,生产成本低,次品率低.PD是VW自己的技术,03-06的TDI用的还是PD技术,对油品要求苛刻,早期的生物柴油装置移植到PD引擎有failure.目前VW已经确定柴油机为今后几年内的发展趋势,也同时为了响应08年新的排放标准,北美从08年下半年开始投放common rail的TDI车款.现在的装配厂正在换装ING.
2010年吧。再等三年。同时看柴油车在北美市场销售的情况。
三种混合动力模式，Prius的比较好。
应该是Motor Trend之类的杂志.Civic H vs Prius,老美更喜欢思域.一旦MPG达到40以上,老外考虑更多的是马力,和传统汽油引擎比哪个更接近,更smooth.
也许我们发动机上可以做的相当完美,可人机结合后的感觉是另一码事.还有市场定位,成本控制等诸多因素影响到某个产品的生命周期.
车长是175 vs 173.6, 车宽是67.9 vs 68.3 车高是58.7 vs 58.5,(单位英寸) 车重2932 s3053 lbs 车内成员空间96 vs 89 cuft (前prius后TDI wagon)
prius在local的噪音,尤其在停车场里的噪音水平是非常impressive的,TDI么,同样是impressive的
这个是当年ford对他的hybrid的广告
,不过他仍然是hybrid市场上的loser.HONDA也一样.仔细看看HONDA IMA技术的细节,并和prius对比的话,可以理解为什么HONDA销不动他的hybrid.(小细节:电动机最大功率Accord IMA 30马力,prius67马力)
除开prius,其他丰田的hybrid的卖点都是用小马力发动机实现大马力发动机的性能,这一点上和turbo技术有相似之处,可是turbo是不省油的.看销量的话,也可以说丰田已经得到了市场的认可(光camry hybrid的月销已经超过其他所有汽车商hybrid销量总和).
另外丰田自己也是柴油机的大腕,不过现在把宝压在汽油机上.今天在美国,汽油机hybrid的销量对比柴油机是压倒性优势(丰田各款hybrid的总销量超过VW所有品牌款式总销量),但如果柴油机压倒了汽油机,大家应该就可以看到柴油混和动力车了
Prius是不是Wagon,这不由您说了算,看看下面
http://research.cars.com/go/crp/buyingGuides/Story.jsp?year=New§ion=Passenger&subject=Passenger&story=hybrid&aff=
http://research.cars.com/go/crp/research.jsp;jsessionid=TSTAK4F3WSSI5LAYIEP4S0Y?makeid=47&modelid=2916&year=2007&bg=t§ion=summary&aff=national
单说你列出的车高,除非我们都是1米8的个头,否则车高的好处不明显.而且高速上侧风阻力大,这样的设计更适合CITY DRIVING.光是车高上多出0.2",您说的成员空间上要多多少FT^3?您是愿意车宽上多出0.4",还是头顶上多0.2"呢?
话说噪音,我们是在路上花的时间长,还是停车场内的时间长?
继续争论没有意思,给个2008 Jetta SportWagen的链接如下
http://www.vwvortex.com/artman/publish/vortex_news/article_1941.shtml
你觉得prius比TDI wagon小,可是事实是prius长点大点啊.
Ford的失败是注定的,她没有自己的hybrid引擎生产线,OEM了日本的发动机.没有自己的核心技术,又怎么能打败日本厂商呢.
在相同马力的情况下,本田大引擎+小电机,丰田用小引擎+大电机.这不是技术问题,而是市场判断问题.如果我是顾客,并不在意差5-10MPG,都已经接近40MPG了,接下来看的是加速度,马力和款式.
Prius不应该和Accord比,前者是经济型车,后者是mid size sedan.和Prius门当户对的应该是Civic H.Turbo技术不省油还是第一次听说,不能说只有把摩擦消耗的能量转换成电能是省油,提高燃烧效率就不省油吧.
最后销量的问题,我没有数据,也不感兴趣.VW在美国TDI的销量是受限制的,卖出多少汽油车才能获得一定TDI的销量指标.德国人曾经说过"目前我们没有必要发展柴油混合动力,因为我们的柴油引擎技术并不逊色于日本的混合动力,而且还有潜力."
"prius vs jetta TDI， 论车内空间prius胜..."
"车内成员空间96 vs 89 cuft (前prius后TDI)"
如果我和你一样咬文嚼字,车内空间包括乘员空间和行李空间,你现在单列乘员空间而不列出行李空间,是不是有偷换概念的嫌疑.
即便不算新款Jetta Wagon增加的容积,04年老款的车内空间是88+35ft^3.而Prius是96.2+14.4ft^3.新款的Jetta Sedan长179.3",宽69.3",高57.5"(未考虑离地clearance,净高应该减去底盘高度)".
假设新款Jetta Wagon用的是Jetta底盘,车内空间和车长一定超过Prius.
以05款tdi wagon的数据比prius,同时对比车长,车宽,车高的话,结论很明显prius和tdi wagon相比并不小,列为同级车来对比,有什么不公平不妥当的呢?你要觉得tdi就是大一圈,我没有办法.
prius减小了后备箱而加大了后排坐位的空间,这个是prius的个性,就算是08款jetta,成员空间还是小于prius,因为后排座腿部空间是980mm vs 899mm(08款jetta sedan). 你要后排从不坐人,你当然可以觉得这是投机,我同样也没有办法.
丰田的hybrid产品线有很明显的特色,如果你只看到prius,那么你就只看到prius.GS450H MPG才多少,一样有市场.HH hybrid高速上几乎不省油,接受的人大把.特色,有特色才有卖点.
prius是丰田最小的hybrid,对比得是honda最大得hybrid,让你看得是差距.如果是camry hybrid,电机比prius更大,更没得比.让你看的是技术的细节反应的技术的差距,为什么civic hybrid的油耗比prius高?又比如,象4wdi这样几乎有无限潜力的技术,你了解吗?
同样得发动机,加了turbo能省油?你来举个例子好吗?jetta 1.8T比jetta 1.8省油?camry hybrid可比camry省油.
混和动力技术可以用在汽油机上,也可以配合柴油机,销量数据告诉你的是,丰田觉得现在已经够赚的了,没有动力开发柴油机的混和动力车.未来如何,当然不是丰田说了算,所以也未见得没有那一天.如果未来赚不到钱,德国人做的和说的,也未见得会一致.